¿ Qué columnas compro para Marantz SR6008 para pop rock?

Si puedieras estirar me iría a por unas Monitor Audio MR4...o de segunda zarpa..van muy bien con el estilo que escuchas.

Por precio te entran las Magnat de columna, pero las que yo he escuchado se iban de graves y me sonaron un tanto oscuras, muy poco limpias y nítidas...claro que la sala no tenía ecualización activa, sí pasiva, donde otras columnas de otra marca muy superiores en precio sonaban de maravilla.

Tienes estas Yamaha y estas Mission....aunque no he escuchado esos modelos en concreto...

Mission MX-3
Yamaha NS-F150

Iniciado por jusepe6

Si puedieras estirar me iría a por unas Monitor Audio MR4...o de segunda zarpa..van muy bien con el estilo que escuchas.

Por precio te entran las Magnat de columna, pero las que yo he escuchado se iban de graves y me sonaron un tanto oscuras, muy poco limpias y nítidas...claro que la sala no tenía ecualización activa, sí pasiva, donde otras columnas de otra marca muy superiores en precio sonaban de maravilla.

Tienes estas Yamaha y estas Mission....aunque no he escuchado esos modelos en concreto...

Mission MX-3
Yamaha NS-F150

Eso no depende sólo de la ecualización, simplemente moviendo de ubicación cualquier caja por una sala cambia su sonido. Calquier caja puede sonar de oscura a limpia simplemente con ello. Sólo hay que ver como con mismas cajas unos se quejan con las mismas de "oscuro" y otro de "brillantes" sin aplicar EQ alguna

De dónde sacas que unas Mision MR4 son cajas superiores a no se qué modelo de Magnat te refieres? puedes argumentar la respuesta con algún dato objetivo?


Un saludete

Iniciado por jusepe6

Por precio te entran las Magnat de columna, pero las que yo he escuchado se iban de graves y me sonaron un tanto oscuras, muy poco limpias y nítidas...claro que la sala no tenía ecualización activa, sí pasiva, donde otras columnas de otra marca muy superiores en precio sonaban de maravilla.

Exactamente la misma impresión que tuve yo con las Magnat, lo has definido perfectamente. Al conectar otras columnas (sin citar marcas) en la misma ubicación y mismo equipo se hacía la luz. Ahora bien, si compensa o no la inversión extra para obtener ese resultado, ya es cuestión de cada uno.

Acting, las opiniones siempre son subjetivas, y por lo tanto corresponden a las experiencias de cada sujeto. Esto es un foro de ayuda, opinión y debate. Si en un foro no se pueden dar opiniones subjetivas apaga y vámonos.

Un saludo

Iniciado por Keef

Exactamente la misma impresión que tuve yo con las Magnat, lo has definido perfectamente. Al conectar otras columnas (sin citar marcas) en la misma ubicación y mismo equipo se hacía la luz. Ahora bien, si compensa o no la inversión extra para obtener ese resultado, ya es cuestión de cada uno.

Acting, las opiniones siempre son subjetivas, y por lo tanto corresponden a las experiencias de cada sujeto. Esto es un foro de ayuda, opinión y debate. Si en un foro no se pueden dar opiniones subjetivas apaga y vámonos.

Un saludo

Ese es el problema de que ciertas impresiones sean subjetivas, y como todo lo subjetivo lleva intrínseco el sesgo... pues hay que determinar objetivamente el porqué de ello para evitar malos entendidos y la desinformación

Por cierto, qué modelo de Magnat escuchaste? y dónde? por empezar a objetivar


Porque si nos ponemos con subjetividades y empezamos con por ejemplo las Magnat Supreme 2000:









http://www.redcoon.es/B176080-Magnat...ustomerreviews

Parece que el subjetivismo de esos 10 dueños es bien diferente del que bien pocos han escrito en este foro.


De siempre se ha sabido que parece molestar que existan cajas baratas que planten cara o superen a otras de mucho más caras infladas por el marketing, tal y como muestran las mediciones objetivas de todas ellas



Un saludete

Iniciado por atcing

Eso no depende sólo de la ecualización, simplemente moviendo de ubicación cualquier caja por una sala cambia su sonido. Calquier caja puede sonar de oscura a limpia simplemente con ello. Sólo hay que ver como con mismas cajas unos se quejan con las mismas de "oscuro" y otro de "brillantes" sin aplicar EQ alguna

De dónde sacas que unas Mision MR4 son cajas superiores a no se qué modelo de Magnat te refieres? puedes argumentar la respuesta con algún dato objetivo?


Un saludete

Ambos, tanto yo como el dueño de esas Magnat supreme 2000, removimos Roma con Santiago para hacerlas sonar en su sala, recolocándolas en mil y una posiciones, tanto de las cajas, como del punto de escucha (sillones individuales Ikea) pero no hubo manera que se acercaran al sonido ofrecido de otra marca de precio muy superior...que son las que previamente tenía y tiene.

Para mi eso es objetivo y personal, sensaciones de escucha que tuvimos ambas personas, no hay más. La otra persona muy curtida en años y con mejor oreja que la mía, con experiencia en este loco mundillo.

No hago comparación directa con ninguna Mission ni con Monitor Audio, pues las Mission que cito, que le entran por precio no las he escuchado, sí las Monitor Audio que comento pero se le van de precio nuevas. Creo que me has entendido mal.

Un saludo.

Iniciado por jusepe6

Ambos, tanto yo como el dueño de esas Magnat supreme 2000, removimos Roma con Santiago para hacerlas sonar en su sala, recolocándolas en mil y una posiciones, tanto de las cajas, como del punto de escucha (sillones individuales Ikea) pero no hubo manera que se acercaran al sonido ofrecido de otra marca de precio muy superior...que son las que previamente tenía y tiene.

Para mi eso es objetivo y personal, sensaciones de escucha que tuvimos ambas personas, no hay más. La otra persona muy curtida en años y con mejor oreja que la mía, con experiencia en este loco mundillo.

No hago comparación directa con ninguna Mission ni con Monitor Audio, pues las Mission que cito, que le entran por precio no las he escuchado, sí las Monitor Audio que comento pero se le van de precio nuevas. Creo que me has entendido mal.

Un saludo.

Pues es una pena que fuerais incapaz de hacerlas sonar bien (para ello lo suyo es medir y comprobar... aunque eso depende de la destreza de cada cual).

Como podéis ver por la red y en este mismo foro podéis encontrar de opiniones MUY diferentes de las mismas (y eso que sólo he colgado las 10 opiniones que hay en redcoon): y es que no todo el mundo tiene tanto "problema" en colocarlas.


Tienes datos objetivos de que unas MA MR4 son mejores que esas Magnat Supreme 2000? Si no te he entendido mal es lo que has escrito, no?

Un saludete

¿ El área de escucha que superficie tiene, coincide con la sala ?...

Hasta ahora, tres propuestas bien diferentes. Mission no la veo para Pop Rock, bajo mi punto de vista.

Las Yamaha, unas desconocidas.

Magnat, pues dentro de las cajas low-cost (sin ser un término despectivo) parece que tienen buenas críticas, pero atcing también hay gente que -subjetivamente- parece no gustarles.

Si el área no ocupa la superficie total, unos monitores apoyados (ahora o en un futuro) por un Sub pueden ser una buena alternativa. No hay que tener miedo a los monitores, sorprenderían a más de uno. Obviamente no bajan tanto como las columnas, pero pueden tener una buena presencia, con graves controlados y "sorprender" por como algo "tan pequeño", puede sonar tan bien... son ideas, que no hay que descartar.

Iniciado por JDPBILI

¿ El área de escucha que superficie tiene, coincide con la sala ?...

Hasta ahora, tres propuestas bien diferentes. Mission no la veo para Pop Rock, bajo mi punto de vista.

Las Yamaha, unas desconocidas.

Magnat, pues dentro de las cajas low-cost (sin ser un término despectivo) parece que tienen buenas críticas, pero atcing también hay gente que -subjetivamente- parece no gustarles.

Si el área no ocupa la superficie total, unos monitores apoyados (ahora o en un futuro) por un Sub pueden ser una buena alternativa. No hay que tener miedo a los monitores, sorprenderían a más de uno. Obviamente no bajan tanto como las columnas, pero pueden tener una buena presencia, con graves controlados y "sorprender" por como algo "tan pequeño", puede sonar tan bien... son ideas, que no hay que descartar.

Ya sabes lo que pienso de las cajas, una vez ubicabas en sala su respuesta en frecuencia es una lotería: simplemente es cuestión de tener destreza en la colocación en sala (lo suyo es ayudarse con mediciones y no "a oído" dando palos de ciego) y al ser posible utilizar EQ (ninguna caja se salva de la coloración de la sala en la zona de dominio modal y el realce por debajo del primer modo sin EQ)... aunque evidentemente una caja que no baja nada es más difícil sature... pero a costa de perderte parte del espectro audible

También tenemos el "problema" del soporte de SPL en bajas frecuencias a una distancia determinada; por regla general si no se tiene un monitor + sub o una columna bien dotada de woofers a nada que le demos al pote con alegría y estemos a una distancia media (entre 2.5 y 3.5m) una caja de estantería sin sub se va a quedar corta (a parte de la citada carencia por abajo).

Yo también prefiero los monitores + sub/s que las columnas (sean unas Magnat o unas Focal Grand Utopía), porque tener la vía de graves móvil respecto a la caja que reproduce el resto de frecuencias y ajustable (en fase, corte, y volumen).. virtudes sumadas que ninguna caja de columna tiene.

En lo que no estoy de acuerdo en absoluto es en que se diga que una caja es mejor que otra sin aportar datos objetivos. A ver si jusepe6 nos demuestra su afirmación con algunos datos:

Imagínate un foro plagado de hilos en el que se escribe que unos satélites de 10 euros con drivers de 2" son mejores que cualquier caja a la que se compare porque subjetivamnete sonaba mejor y con menos graves que las otras cajas de columna que se colocaron en la misma sala

Un saludete

Iniciado por atcing

Pues es una pena que fuerais incapaz de hacerlas sonar bien (para ello lo suyo es medir y comprobar... aunque eso depende de la destreza de cada cual).

Como podéis ver por la red y en este mismo foro podéis encontrar de opiniones MUY diferentes de las mismas (y eso que sólo he colgado las 10 opiniones que hay en redcoon): y es que no todo el mundo tiene tanto "problema" en colocarlas.


Tienes datos objetivos de que unas MA MR4 son mejores que esas Magnat Supreme 2000? Si no te he entendido mal es lo que has escrito, no?

Un saludete

En ningún momento he dicho que las MR4 son superiores a esas Magnat que conozco. Ni tampoco las he escuchado en la misma sala, misma fuente, ampli, ángulo "toe-in", mismo punto de escucha, etc....

Sólo aporto mi modesta opinión, las Monitor Audio que conozco van muy bien para esos estilos musicales y a mi, tanto las BX5, como las BX2 como las BR4 que conozco me gustaron mucho, no puedo decir lo mismo de esas Magnat.

Otro gallo sería enfrenterlas en la misma sala, con ecualización activa, etc, etc....lo desconozco, así que no opino en tal circunstancia.

Un saludo.

Iniciado por jusepe6

En ningún momento he dicho que las MR4 son superiores a esas Magnat que conozco. Ni tampoco las he escuchado en la misma sala, misma fuente, ampli, ángulo "toe-in", mismo punto de escucha, etc....

Sólo aporto mi modesta opinión, las Monitor Audio que conozco van muy bien para esos estilos musicales y a mi, tanto las BX5, como las BX2 como las BR4 que conozco me gustaron mucho, no puedo decir lo mismo de esas Magnat.

Otro gallo sería enfrenterlas en la misma sala, con ecualización activa, etc, etc....lo desconozco, así que no opino en tal circunstancia.

Un saludo.

Hombre, si dices que si se pudiera estirar un poco más podría llegar a unas MA MR4 se sobrentiende que las consideras mejores que las Magnat, no? ... pero ya veo que ni siquiera las has comparado en misma sala


Un saludete

Por ese presupuesto en nuevas y columnas pocas opciones existen.

Compra Magnat 2000 si luego no te gustan, las devuelves y compras otras.

Iniciado por atcing

Hombre, si dices que si se pudiera estirar un poco más podría llegar a unas MA MR4 se sobrentiende que las consideras mejores que las Magnat, no? ... pero ya veo que ni siquiera las has comparado en misma sala


Un saludete

Sí, pero ten en cuenta que la sala donde las escuché (Magnat) estaba tratada pasivamente, difusores y paneles...

Las Monitor Audio las probé sin tratamiento acústico pasivo, sólo los correspondientes elementos comunes a un salón (BX5 y MR4) o sala pequeña (BX2), léase alfombras, cortinas y sofás...por eso se las recomiendo al compañero, algo se puede deducir.

Lo suyo sería poder probarlas en misma condición y circunstancia...pero personalmente creo que las Magnat son más complejas de "manejar" para hacerlas sonar debidamente y/o muy bien.

Un saludo.

Iniciado por jusepe6

Sí, pero ten en cuenta que la sala donde las escuché (Magnat) estaba tratada pasivamente, difusores y paneles...

Las Monitor Audio las probé sin tratamiento acústico pasivo, sólo los correspondientes elementos comunes a un salón (BX5 y MR4) o sala pequeña (BX2), léase alfombras, cortinas y sofás...por eso se las recomiendo al compañero, algo se puede deducir.

Lo suyo sería poder probarlas en misma condición y circunstancia...pero personalmente creo que las Magnat son más complejas de "manejar" para hacerlas sonar debidamente y/o muy bien.

Un saludo.

Qué la sala esté tratada de manera pasiva no garantiza nada; de hecho muchas incluso empeoran respecto a antes de ser tratadas. He medido unas cuantas que lo confirman

Las Magnat Supreme 2000 OBJETIVAMENTE HABLANDO tienen una respuesta en eje y offaxis muy bien integrada tanto en los crossovers como incluso hasta incluso los 10Khz; precisamente eso garantiza que la zona a la que audiblemente somos más sensibles (curvas isofónicas) pueda sonar en varios tipos de sala más correcta que cajas que están peor integradas en dicha zona.

Otro tema es en la zona de graves, donde toda caja tiene poco peso y la sala mucho... y sólo con EQ se puede optimizar la integración de cualquier caja/sala en esa zona frecuencial.


Para rizar el rizo y dar valoraciones estadísticas subjetivas representativas en número de la calidad y fiabilidad de las Magnat Supreme 2000, aparte de las 10 de redcoon anteriores, añado estas otras de amazon:

4.6 estrellas sobre 5 en 38 revisiones en amazon.de :


http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-.../dp/B001GNC0NA


Un saludete

Entiendo tus datos y postura atcing, pero yo mantengo la mía, en mis percepciones y pruebas, las Magnat son más quisquillosas, menos limpias, nítidas y más difíciles de hacerlas sonar bien...y me gustaron menos que otras.

Esos comentarios como bien indicas subjetivos, se pueden interpretar de mil maneras, pero la primera premisa de valoración es la estupenda relación calidad/precio de las mismas...más producto por menos dinero, más volumen de caja por menos dinero que otras homólogas...los comentarios (menos) que hay de las Monitor Audio (amazon) son también muy muy buenas, excelentes, aunque menos vendidas por ir dirigidas a un público (por precio, son mucho más caras y menos accesibles) minoritario, en comparación al precio que son ofrecidas las Magnat.

Pero mantengo lo dicho, si no se juega con la ecualización activa (no todo el mundo sabe hacerlo ni está dispuesta a perder un tiempo en ello), sala, etc, las Magnat suenan sucias, hinchadas de graves y poco nítidas, en comparación con las que yo conozco. Aunque ese sonido, como no, puede gustar a muchos.

Un saludo.