Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

nos ha jodido roma es que por detras de tu ampli no lleva phono tengo el manual bajado y no pone nada de phono,normal que lo escuchas bajo tienes que comprarte un previo de phono si o si no te queda otra,el tema capsula mc yo no las compraria son muy caras,tipo mm perfecto hay mucha variedad.

y por favor lo que has dicho que no te lo oiga nadie mas un plato con usb vaya una porqueria plasticazo y malos pero remalos,ese dinero pues es un pelin justito aunque hay platos por hay en 300 euros,a mi mi denon dp-47f y esto si es plato de nivel no de los niveles de los flipaos de 3000 euros,pero el mio es de los buenos ya me costo en ebay 460 euros,no es nuevo es de los antiguos osea los mejores.

te pongo unos platos nuevos de tienda que me supongo lo querras nuevo a estrenar,no es una maravilla pero te valdra por el dinero que tienes aunque se sube un poquito eso ya valoralo tu mismo,y tambien te pongo un previo de phono.

PLATOS GIRADISCOS.

http://www.thomann.de/es/reloop_rp_7...a3sxoCICHw_wcB

http://www.supersonido.es/p/denon-dp-300

http://www.supersonido.es/p/rega-rp1elektra-gr

PREVIO DE PHONO.

http://www.madridhifi.com/p/nad-pp4/

http://www.madridhifi.com/p/nad-pp2-i-previo-phono/

http://www.supersonido.es/p/cambridge-audio-551p

http://www.supersonido.es/p/vincent-pho112

http://www.supersonido.es/p/pro-ject-phono-box-mm-mc

http://www.supersonido.es/p/project-record-box-usb

http://www.supersonido.es/p/cambridge-audio-651p

Iniciado por antoniopax

nos ha jodido roma es que por detras de tu ampli no lleva phono tengo el manual bajado y no pone nada de phono,normal que lo escuchas bajo tienes que comprarte un previo de phono si o si no te queda otra,el tema capsula mc yo no las compraria son muy caras,tipo mm perfecto hay mucha variedad.

y por favor lo que has dicho que no te lo oiga nadie mas un plato con usb vaya una porqueria plasticazo y malos pero remalos,ese dinero pues es un pelin justito aunque hay platos por hay en 300 euros,a mi mi denon dp-47f y esto si es plato de nivel no de los niveles de los flipaos de 3000 euros,pero el mio es de los buenos ya me costo en ebay 460 euros,no es nuevo es de los antiguos osea los mejores.

Antonio, por lo visto el modelo Europeo si que lleva entrada de Phono, pero no el modelo americano:

americano:



europeo:

Añado unas notas a las preguntas planteadas:

Iniciado por kiriku

Quiero completar mi equipo añadiendo un plato, el presupuesto es limitado (300 euos máximo, si es menos mejor) y el uso que le voy a dar, escuchar de vez en cuando algún vinilo.


Ahora viene la parte técnica en la que estoy totalmente perdido.


1º) Quiero conectarlo directamente a la entrada de phono del Yamaha 667, evitando cualquier otro artilugio si es posible.

No necesitas ningún artilugio adicional, si el plato tiene entrada de phono. Si no tuviera, tampoco habría problema.


2º) Que yo no tenga que hacer prácticamente nada para que funcione (me refiero a no tener que montar capsula, aguja, etc.) que venga todo puesto.

Hay platos que tienen la cápsula montada, pero no es demasiado complicado (es menos de lo que parece).


3º) El tema de capsula MM o MC??. En el manual del Yamah pone: ""Si conecta un giradiscos con cartucho MC de bajo rendimiento de salida a los terminales de PHONO, emplee un transformador de refuerzo en línea o un amplificador para cápsulas MC"".

Esta nota me desconcierta, en su día conecté un plato con cápsula MM a la entrada PHONO del Yamaha y tenía que subir el volumen casi a tope para poder escuchar el vinilo.
¿¿¿Como tiene que ser la capsula del plato que compre para que funcione en el Yamaha sin añadir otro aparato?????.

Las cápsulas pueden ser de "baja salida" (inferior a 2.5 mV) o de "alta salida" (superior a 2,5). Como norma general, todas las MC suelen ser de "baja", cuando son de alta lo especifica. Y como norma general todas las MM suelen ser de alta, pero puede haber diferencias de salida muy grandes. Por ejemplo el nivel de salida de una MM de 3.0 mV y una de 9.0 mV no tiene nada que ver.

Además debe tenerse en cuenta la "ganancia" del previo de phono (en este caso integrado). Normalmente los previos de receptores de gamas básicas/medias, si bien cumplen su función, no suelen tener ganancias muy grandes y si lo comparamos con otras fuentes con salidas del orden de 1.8 - 2.0 V, ni te cuento...

La solución pasaría por una cápsula MM de "(muy) alta salida", del orden de 10-12 mV, que suelen ser de ámbito DJ.


4º) Por si quiero digitalizar algún vinilo, debería comprar un plato con conexión USB??.

Eso o un previo externo...




Saludos.

Gracias a los dos, a ver si voy aclarándome un poco, sobre todo con lo que me dice JDPBILI.

Saludos

anda¡¡¡ jejej no me di cuenta que fallo asi estaba loco buscando el pdf y no aparecia me lo bajaria americano ahh ok entonces.

a lo del plato sigo con lo mismo usb no los compres,date un gustazo teniendo un buen plato no digo que te gastes un pastizal,como al menos los que te e puesto te vendrian bien,y si ves que el phono de tu ampli no da bien en altitud de audio ya sabes todos los que te e puesto te valen y veras el cambio.

saludos.

Perdonad lo duro que soy de mollera, me cuesta aclarar ciertos conceptos y tengo la impresión de que elegir un plato es más complicado de lo que parece. Pero con vuestra ayuda seguro que


acertaré en la elección.


-Ya tengo claro que el Yamaha tiene entrada de Phono y que no necesito otro aparato.


-La cápsula que sea MM de alta y con un nivel de salida de 9mV o más.


-"ganancia" del previo de phono. Esto no lo tengo claro. ¿Te refieres al Yamaha?, si es así, me permito poner una foto con las especificaciones, marcando de rojo todo lo que se refiere al


PHONO, para que le eches un vistazo.







-Manual o Automático?.

Como la solución pasa por: cápsula MM de "(muy) alta salida", del orden de 10-12 mV, que suelen ser de ámbito DJ.

JDPBILI me puedes indicar alguna marca/modelo dentro de mi presupuesto???


Gracias

pues aqui tienes capsulas tipo MM de alta salida.

denon 2m red 5,5mV

denon 2m blue 5,5mV

denon 2m bronze 5mV

denon 2m black 5mV

NAGAOKA MP-110 5mv

Shure M92E 5mV

Grado Black1 5mV

Goldring Elan 5mv

ESTAS DOS MARCAS REGA SON LAS MAS ALTA EN SALIDA QUE TE PONGO

Rega Bias2 7.2mv

Rega Elys2 7.2mv

Goldring Elektra 7mv

Goldring G-2100 6,5mv

Grado Blue1 5mv

Grado Red1 5mv

Grado Silver1 5mv

Grado Gold1 5mv

Audio-Technica AT5V 5mv

Audio Technica AT120E/T 5mV

te pongo platos automaticos usados no nuevos si te gustan,el primer enlace es el plato que yo tengo un denon dp-47f con este plato lo vas a flipar oyendo tus vinilos te lo aseguro.

http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-47F-...item35dc6a11a0

http://www.ebay.de/itm/Schallplatten...item2340df0882

http://www.ebay.de/itm/Plattenspiele...item3ce84356b6

http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-37F-...item3a96d9c726

http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-37F-...item3a9714ab30

http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-45F-...item3a9741499f

http://www.ebay.de/itm/DENON-DP-35F-...item27eadcd809

http://www.ebay.de/itm/HIFI-PLATTENS...item3a8ede5916

http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-37F-...item35dc7dc9df

http://www.ebay.es/itm/DENON-DP-35F-...item3a96e83a1b

http://www.ebay.es/itm/HIFI-PLATTENS...item3a8ede5916

http://www.ebay.de/itm/Schallplatten...item2340df0882

Y POR SI SE TE VA LA OLLA ESTE ES LO MAS DENON DP-59L.

http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-59L-...item25957dfae5

Para simplificar un poco los términos y hacerlo más sencillo:

La sensibilidad de entrada sería (por decirlo de alguna manera) la señal mínima que acepta la entrada de Phono, como es de 3.5 mV, no podrías utilizar ninguna cápsula que tenga una salida inferior (es decir, casi todas las MC y alguna MM).

La Tensión de entrada máxima sería el polo opuesto, el máximo que puede manejar esa entrada (va sobrada siempre que hablemos de señales de phono no amplificadas previamente).

De momento, no necesitas saber nada más al respecto. El resto, relación señal/ruido, separación de canales y distorsión armónica, valores que de alguna manera sirven para indicar "la calidad del sonido"....pero no nos interesa -de momento- las prestaciones en este sentido del previo (son las que son).

Un valor que sería interesante tener, pero que no suelen dar en modelos con previos integrados es la ganancia.

¿ Qué cápsula elegir ? Pues lo más importante es que el peso de la misma esté dentro del rango de ajuste del brazo (importante) y en segundo lugar que conociendo la masa del brazo y de la cápsula y la compilancia de ésta, la resonancia calculada esté entre 7-12 hz.

Como no te quiero liar, ni que tengas la sensación de que es una elección complicada (que no lo es), de momento tampoco te fijes en estos datos demasiado.

Volviendo a las cápsulas hasta ahora está claro que necesitas una MM, de la mayor salida posible y con valores "compatibles con el brazo", pero dentro de las cápsulas de MM de "alta salida", tendría en cuenta:

La respuesta de frecuencia, mínimo que llegue a 20.000 hz por arriba, por abajo podemos ser un poco más flexibles y no es necesario que llegue a 20 hz (que no llegarán) pero tampoco que se quede en 80 hz por citar un ejemplo.

Separación de canales, pues valores de 20/28 db´s no los aceptaría, así que cuánto mayor sea este número, mejor.

La salida, pues no hace falta que te vayas a 12 mV, a partir de 7/8 mV puede estar bien.

¿ Por qué si pongo estos "mínimos" de "calidad de sonido" de los que decía antes que no importaba en el previo ?, por que las cápsulas MM de (muy) alta salida normalmente están destinadas a usos "intensivos" (radio, DJ, etc.) y sus prestaciones y calidad van más orientadas a "usos exigentes y duraderos" que a un sonido -por decirlo de alguna manera- más delicado.


Ejemplo de lo que comento:

Goldring Elecktra:

Frequency Response	20Hz-20kHz±3dB
Channel Balance	2dB @ 1kHz
Channel Separation	20dB @ 1kHz
Sensitivity	7mV±2dB, 1kHz @ 5 cm/sec

Goldring 1042:

Frequency Response	20Hz-20kHz±3dB
Channel Balance	2dB @ 1kHz
Channel Separation	25dB @ 1kHz
Sensitivity	6.5mV±1.5dB, 1kHz @ 5 cm/sec

Los ejemplos son al azar y sin tener en cuenta precio, ni masa, etc. Pero si te fijas, en este caso sería preferible "sacrificar" ese medio milivoltio de salida en favor de una mayor separación de canales...

Iniciado por JDPBILI

Para simplificar un poco los términos y hacerlo más sencillo:

La sensibilidad de entrada sería (por decirlo de alguna manera) la señal mínima que acepta la entrada de Phono, como es de 3.5 mV, no podrías utilizar ninguna cápsula que tenga una salida inferior (es decir, casi todas las MC y alguna MM).

La Tensión de entrada máxima sería el polo opuesto, el máximo que puede manejar esa entrada (va sobrada siempre que hablemos de señales de phono no amplificadas previamente).

De momento, no necesitas saber nada más al respecto. El resto, relación señal/ruido, separación de canales y distorsión armónica, valores que de alguna manera sirven para indicar "la calidad del sonido"....pero no nos interesa -de momento- las prestaciones en este sentido del previo (son las que son).

Un valor que sería interesante tener, pero que no suelen dar en modelos con previos integrados es la ganancia.

¿ Qué cápsula elegir ? Pues lo más importante es que el peso de la misma esté dentro del rango de ajuste del brazo (importante) y en segundo lugar que conociendo la masa del brazo y de la cápsula y la compilancia de ésta, la resonancia calculada esté entre 7-12 hz.

Como no te quiero liar, ni que tengas la sensación de que es una elección complicada (que no lo es), de momento tampoco te fijes en estos datos demasiado.

Volviendo a las cápsulas hasta ahora está claro que necesitas una MM, de la mayor salida posible y con valores "compatibles con el brazo", pero dentro de las cápsulas de MM de "alta salida", tendría en cuenta:

La respuesta de frecuencia, mínimo que llegue a 20.000 hz por arriba, por abajo podemos ser un poco más flexibles y no es necesario que llegue a 20 hz (que no llegarán) pero tampoco que se quede en 80 hz por citar un ejemplo.

Separación de canales, pues valores de 20/28 db´s no los aceptaría, así que cuánto mayor sea este número, mejor.

La salida, pues no hace falta que te vayas a 12 mV, a partir de 7/8 mV puede estar bien.

¿ Por qué si pongo estos "mínimos" de "calidad de sonido" de los que decía antes que no importaba en el previo ?, por que las cápsulas MM de (muy) alta salida normalmente están destinadas a usos "intensivos" (radio, DJ, etc.) y sus prestaciones y calidad van más orientadas a "usos exigentes y duraderos" que a un sonido -por decirlo de alguna manera- más delicado.


Ejemplo de lo que comento:

Goldring Elecktra:

Frequency Response	20Hz-20kHz±3dB
Channel Balance	2dB @ 1kHz
Channel Separation	20dB @ 1kHz
Sensitivity	7mV±2dB, 1kHz @ 5 cm/sec

Goldring 1042:

Frequency Response	20Hz-20kHz±3dB
Channel Balance	2dB @ 1kHz
Channel Separation	25dB @ 1kHz
Sensitivity	6.5mV±1.5dB, 1kHz @ 5 cm/sec

Los ejemplos son al azar y sin tener en cuenta precio, ni masa, etc. Pero si te fijas, en este caso sería preferible "sacrificar" ese medio milivoltio de salida en favor de una mayor separación de canales...

JDPBILI, no sabes cuanto agradezco tu esfuerzo para que yo entienda todos los términos, conceptos y carazterísticas exigibles a un plato giradiscos, pero por mi edad, mi cabeza ya no está para ciertas cosas.
Yo quiero que me digas varias marcas/modelos una vez que sabes las prestaciones del AV que tengo y el presupuesto de que dispongo.
Que me llegue el plato y practicamente solo tenga que conectar y a funcionar.
No voy a ser muy exigente con el plato, como ya he dicho sólo quiero darme el capricho de disfrutar de mis vinilos de vez en cuando.
De nuevo te agradezco tu interés y esfuerzo por ayudarme.
Saludos

No hay problema, vamos a ir concretando:

• ¿ Necesitas USB para digitalizar los vinilos ?
• ¿ Prefieres un plato automático, semiautomático o manual ? (nota 1)
• ¿ Tienes muchos discos (singles/maxis) de 45 rpm? (nota 2)

Nota 1:

Los giradiscos pueden ser totalmente automáticos: el brazo se "pone" y "quita" automáticamente al terminar/iniciar la reproducción, es el sistema más cómodo pero con más "piezas móviles" y por tanto más mecanismos susceptibles de averías o mantenimiento. No significa que se averíen más o necesiten un cuidado especial, pero evidentemente los platos "más sencillos" no dan ningún problema.

Los semiautomáticos no inician la reproducción sola, pero al finalizar el vinilo "recogen" el brazo.

Los manuales: todo lo hace el usuario, poner y quitar el brazo del vinilo. Son los diseños más sencillos, con menos mantenimiento, posibilidad de averías, etc. Evidentemente, ruidos y vibraciones provenientes de mecanismos reducidos a la mínima expresión.


Nota 2:

El cambio de velocidad puede hacerse de dos maneras: de forma "automática" (pulsando un botón) del propio plato o bien de un controlador externo (que es opcional en algunos modelos) o de forma totalmente manual, cambiando el paso de la polea, para lo que es necesario -en algunos modelos- levantar el platter (donde se pone el disco). En cuestión de comodidad, obviamente el primero gana por goleada. Si no se tienen muchos discos de 45, el segundo tipo es algo más fiable (ojo, que el otro también lo es).

Así da gusto, que bárbaro.


Vamos al tema.

Iniciado por JDPBILI

No hay problema, vamos a ir concretando:

• ¿ Necesitas USB para digitalizar los vinilos ?
• De momento NO, si más tarde quiero digitalizar algún vinilo, lo pongo
  independiente.
  
  

• ¿ Prefieres un plato automático, semiautomático o manual ? (nota 1)
• Aquí estoy indeciso entre manual o semiautomático. Dices que el manual ni pone ni
  quita el brazo ¿que ocurre si te despistas y no quitas el brazo al finalizar el
  disco?. Pido consejo. Si no pasa nada MANUAL.
  
  

• ¿ Tienes muchos discos (singles/maxis) de 45 rpm? (nota 2)
• No es que tenga muchos singles, pero prefiero que el cambio de velocidad se haga de forma AUTOMÁTICA (pulsando un botón).

Ale..ya sabes lo que quiero, dime algunos modelitos, y, que sean bonitos que la opinión de la Wife en este sentido cuenta y mucho.

Muchas gracias

Ahora viene el susto, jejeje (es broma).

Algunos platos que "incluyen la cápsula", es cierto la traen, pero sin montar (por temas de transporte) por lo que las opciones son montarla uno mismo (es más fácil de lo que parece) o que lo hagan en la tienda. Respecto a este segunda opción, puede pasar tres cosas: que la monten sin sobreprecio, que cobren una pequeña cantidad o bien que cobren -por ejemplo- 60 eurazos por "ajustar el plato".

Tanto la primera opción (gratis) como un precio "justo" (¿30 euros?) me parecen razonables, pero la tercera opción "ajustes del plato" me parece desorbitada. Explico por qué: es cierto que los ajustes "bien hechos" de un plato exigen herramientas que normalmente no tenemos en casa, es más DEBE HACERSE EN EL DOMICILIO del usuario, de otra manera sería un ajuste "incompleto" si no explica que hay que "estabilizar" el plato y cómo hacerlo.

Bien como comentaba, bien hecho exige como mínimo un peso de precisión, un nivel y un protractor para alinear la cápsula. ¿ Se puede hacer sin estas herramientas ?, pues sí se puede hacer y en YouTube y en foros tienes tutoriales de como hacerlo sin ellas (y con ellas, o caseras). El problema "adicional" es que si no es un profesional "de verdad", es posible que no ponga todo el empeño necesario en un plato básico. Es una suposición, pero son cosas que pasan de verdad.

Como ya te he metido el miedo en el cuerpo, unos consejos:

El primero asegurarte que la lleve montada "de serie", no solamente incluida, mejor contactar con el comercio.

Segundo, si la van a montar, asegúrate del precio y -si es caro- del cómo...se puede ajustar bien de las dos maneras...

Estoy teniendo una mañana complicadita, pero me acuerdo de las propuestas

Básicamente las opciones se reducen a tres modelos, que detallo a continuación:

Rega RP-1+Rega Carbon (279 € en Supersonido o Studio 22)







Si en algo ha destacado siempre Rega es en montar unos brazos "muy efectivos", este modelo básico no es diferente. Ventajas de este modelo: su construcción y su brazo. El modelo es manual, sin previo pero sin cambio de velocidad automático. Solo podría llevarlo con un upgrade del motor (24V) y la fuente externa TT-PSU, por lo que no es "barato" ni sencillo implementarlo.

La cápsula es muy básica, con un nivel de salida muy justito (2,5) y sería algo a cambiar. Desconozco si incluye o no la tapa, pero me imagino que será un accesorio.

El cable viene integrado en el equipo.



Pro-Ject RPM 1.3 Genie (259 €)



Este plato tiene un diseño "diferente", sin tapa (es opcional) y sin cambio automático de velocidad, que es opcional como en el caso anterior. En este caso sería con el Speed Box S, que tiene un precio de unos 100-130 euros, pero no requiere cambio alguno en el plato. Este brazo es más sencillo que el Rega, pero mejor que los Essential de la casa. La cápsula es un modelo muy sencillo de Ortofon, con una salida más alta, pero que también sustituiría con el tiempo.


Denon DP-300F (+300 €)



Este es el tercero en discordia. Automático en todas sus funciones, con cápusla (sin conocer el modelo) y tapa incluida. Incorpora previo de fono (desconectable) y un brazo con Headshell desmontable (que facilita mucho el cambio de cápsula). Es el primer Denon "básico" con acabados decentes, digo básico por que no deja de serlo, pero del catálogo actual es el modelo "top" de la marca (como han cambiado los tiempos). Acabados muy aparentes, no plasticosos.





¿ Opciones ? pues el rega tiene un buen brazo, el resto parece ser más "flojillo" (hay quejas del plinto, los cables, etc.). El Pro-Ject.... si te cuadra el diseño, podría ser una buena alternativa por las opciones que te da (y tiene una buena rebaja) y el DENON aunque un poco "descuadrado" sería un modelo "para no tener quebraderos de cabeza"....

La decisión no es fácil... Hace unos años tanto Rega como especialmente Pro-Ject tenía más opciones en estos precios, ahora oferta no hay mucha.