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Tema: amplificadores BC Acoustique

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado amplificadores BC Acoustique

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    Hola.
    Quería iniciar este hilo para compartir comentarios sobre los amplificadores BC Acoustique, así como su "maridaje" con distintas pantallas, reproductores o AVs.
    Estos amplificadores son poco conocidos para la mayoría y , sin embargo, en mi modesta opinión son, simplemente... magníficos.
    Os cuento mi experiencia.
    Mi equipo se componía de Altavoces frontales Pulsar Audio M15, central de la misma marca y traseros B&W. Receptor AV Marantz SR6007 y lector universal Oppo 103.
    Fundamentalmente lo utilizo para escuchar música en estereo. BUscaba no duplicar aparatos y encontrar algo que me diera suficiente calidad tanto en formato audio como en video. El apartado vídeo lo tengo totalmente cubierto, pero en audio dejaba bastante que desear.
    Leyendo y leyendo todo el mundo parecía coincidir en que, como un ampli estero dedicado no hay ningún AV de la misma gama que se precie. Acudí a Studio 22 y allí me lo confirmaron y me propusieron incorporar al conjunto un ampli Exposure, dudando entre el 1010 (600 euros) y el 2010 (1150 euros). Opté por el primero, dado que el segundo no tiene entrada directa para AV y acoplarlo resultaba más complicado.
    El resultado fué decepcionante. Una vez igualas niveles de salida la diferencia entre escuchar un mismo cd por el AV o por el ampli era INAPRECIABLE. Creo que tengo buen oido y, si eliminas el efecto placebo,era muy difícil poder distinguir cualquier diferencia.
    Me quedaban dos opciones: o quedarme con el aparato, con lo cual lo único que ganaba era cierta "simplicidad" a la hora de escuchar música estereo o volvía a descambiarlo y me la jugaba por uno de gama superior.
    Opté por esto último no sin antes dedicar algún tiempo a escuchar aparatos en la tienda. El recomendadísimo Exposure 2010 me pareció que sonaba mejor pero, repito, su interconectividad era dificil con el Marantz. Viendo conjuntamente con los de la tienda el catálogo de amplis, apareció un BC Acoustique EX-332d, marca francesa que fabrica en China para abaratar costes, que, por 999 euros ofrecía el top de su gama EX, con 120 w (el Exposure 2010 tenía 70), una conectividad fabulosa y nada menos que menos que casi 19 kg de ampli, frenet a los 5 que pesa el Exposure 1010.
    El propio vendedor no parecía conocerlo demasiado. Lo enchufó y quedó casi tan sorprendido como yo. Aquello sonaba de fábula. A su lado, el Exposure 2010 sonaba frio y sin cuerpo.
    Evidentemente, el lugar de escucha es el propio hogar donde estás acostumbrado a cualquier pequeño matiz. Cuando llegué a casa y lo puse, se me puso una sonrisa de oreja a oreja. ESo si era sonar en estereo. La pegada de las Pulsar Audio, incluso al volumen mínimo era simplemente espectacular. Discos que me sabía de memoria parecían nuevos, con sonidos que antes, simplemente no existían y aparecían desdibujados. El grado de nitidez, precisión, calidez y pujanza de este amplificador me parece simplemente maravilloso con las Pulsar Audio.
    Yo recomendaría encarecidamente (y se lo haré saber) a los vendedores de Studio 22 que promocionen este ampli como compañero de sus pantallas, ya que el resultado el claramente superior al que obtienen con los Exposure.
    Leyendo, veo que fuera de Francia, estos amplis son casi desconocidos, habiendo recibido allí y en Canadá todo tipo de premios, siendo considerados los mejores amplificadores de su gama por varias revistas especializadas.
    Quería iniciar este hilo, por una parte para dar a conocer estos amplis y, sobre todo, para escuchar otras opiniones, problemas que puedan surgir con ellos, conectividad con otros aparatos, rendimiento con diversas pantallas, etc.
    DarkenedUnderpass, Kt88, input y 6 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Gracias por tu aportación.Aunque aqui dicen que los Avs bien ecualizados no se nota diferencia con un estereo, yo estoy contigo, y además sin són vintage mejor que mejor...Saludos.
    Daledebil ha agradecido esto.
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  3. #3
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Yo también soy de los que defienden que un buen ampli integrado suena mejor que un AV a la hora de lidiar con música estéreo.

    No entiendo muy bien por qué los de Studio 22 se empecinan en recomendar los Exposure a todo dios, no es que sean malos pero tampoco son la panacea, al menos para mi gusto.

    Una pregunta, probaste algo de Music Hall? Tienen un modelo de la marca en oferta (en Studio 22) y en potencia parece que cumple y en conectividad también (entrada AV) Music Hall A35.2 . Si lo probaste, que te pareció? Se habla bastante bien de la marca.

    Gracias por tus comentarios/impresiones sobre el BC Acoustique, la verdad es que tiene muy buena pinta. Habrá que echarle un rato y acercarse a probarlo. Tiene entrada directa a etapa de potencia?

    Saludos
    manuel01979 y Daledebil han agradecido esto.
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  4. #4
    principiante Avatar de felibeer
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Gracias por tu aporte Dadedebil.

  5. #5
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Hola Keef. No, no probé el Music Hall, aunque era una de las opciones que barajaba, al visitar la web de Studio 22.
    De todos modos, si algo he podido comprobar en relación con amplis estereo es que se abre un abismo entre los que andan en torno a los 600 euros y los que rondan los 1000.
    Por supuesto, hay variaciones y excepciones, pero los que rondan o superan los 1000 euros juegan en otra liga distinta.
    Probablemente, ese Music Hall A35.3 pueda resultar similar o algo mejor al Exposure 1010, pero no creo que tenga demasiado que ver con el BC o con otros amplis de gama superior
    Keef ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    SI, kt88, eso es algo que he leído reiteradamente, pero te aseguro que a pocas cosas he dedicado tanto tiempo como a equalizar mi AV Marantz, y, cuando he escuchado el estereo BC, sencillamente, no había color.
    Tradicionalmente, se dice que para obtener la misma calidad en un estereo que en un AV tienes gastarte bastante más en este último. Sin embargo, por mi experiencia, no creo que esto sea ni siqueira así. Y es que el concepto con el que nace un AV es totalmente distinto.
    El AV nace para cine, para buscar la espectacularidad en las películas, para dar brillantez al sonido y eso poco o nada tiene que ver con lo que busca un amante de la música en estereo.
    No se trata de equalizar para adecuar el sonido del AV a tu sala, sino de que el sonido del AV, en si, no tiene nada que ver con los "criterios musicales".
    Mira, otra discusión que existe siempre en estos foros es la existente entre los "técnicos" que dicen que no existen diferencias audibles (ni tan siquiera medibles) entre distintos aparatos (cables, amplis, lectores, etc.) y quienes afirman que hay diferencias sustanciales. Yo creo que esto es como el vino, donde los instrumentos técnicos son insuficientes para determinar el matiz, el aroma, el regusto, que determinados vinos dejan en el paladar. SE trata de apreciaciones muy subjetivos donde dos vinos que, probablemente, desde un punto de vista "técnico" deberían "saber igual", el realidad "saben" muy distintos. Por supuesto, eso no implica caer en el extremo opuesto. ES decir el de quienes afirman que tienes que gastarte 2000 euros en un cable para poder empezar a hablar. Eso me parece una estupidez.
    En vinos, como en acústica, hay que acudir a términos un tanto "difusos", tales como color, espacialidad, rotundidad, matiz, profundidad que, seguramente, para quien no tiene oído, resulten términos esotéricos pero que, a falta de otros más concretos, quien si puede apreciarlo, sabe a que se refiere uno cuando habla de ello.
    Ya digo, yo he hecho muchas pruebas y muchas equalizaciones. Para cine, están muy bien, pero para música lo único que hacen es acabar por "desfigurar" la música de una forma un tanto artificial. Y es que no se trata de "corregir" defectos de la sala, sino de que el AV da... lo que puede dar. No es una cuestión de técnica.. sino de color.
    Kt88, Ce Quetzalcoatl y Keef han agradecido esto.

  7. #7
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    No puedo estar más de acuerdo con tu último post, Daledebil. Hago cada palabra escrita mía.

    PD: Por cierto, no me has dicho si el BC Acoustique lleva entrada directa a etapa para conectar los frontales del AV.

    Gracias y un saludo
    Daledebil ha agradecido esto.
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  8. #8
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Daledebil yo pienso como tu pero por pensar asi aqui me dan de lo lindo.es mas recientemente comentaba que con un av necesitas ecualizador y con un estéreo con el control de tonos me basta.pero aquí aseguran que en una prueba a ciegas no se nota diferencias.
    Última edición por Kt88; 13/12/2014 a las 12:23
    ManuelBC y Keef han agradecido esto.
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  9. #9
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Daledebil yo pienso como tu pero por pensar asi aqui me dan de lo lindo.es mas recientemente comentaba que con un av necesitas ecualizador y con un estéreo con el control de tonos mebasta.pero aquí aseguran que en una prueba a ciegas no se nota diferencias.
    Bueno, compañero, lo de que "aquí aseguran" se limita a unos cuantos. Lo que pasa que hacen mucho ruido, y es cierto que dan de lo lindo cuando no se está de acuerdo

    Si te mueves un poco más allá de este recinto, verás que una gran mayoría opina como tú, como Daledebil y como yo... y como otros cuantos que aseguran lo mismo que nosotros por aquí también.

    Saludos
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  10. #10
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Cita Iniciado por Kt88 Ver mensaje
    Daledebil yo pienso como tu pero por pensar asi aqui me dan de lo lindo.es mas recientemente comentaba que con un av necesitas ecualizador y con un estéreo con el control de tonos mebasta.pero aquí aseguran que en una prueba a ciegas no se nota diferencias.
    Jejeje ... eso me suena. Es un tema muy complejo y comparto 100% lo dicho anteriormente por Daledebil, Keef o tú, es un tema tan subjetivo que cada cual afirma lo que siente y lo que quiere creerse.
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  11. #11
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Bueno, compañero, lo de que "aquí aseguran" se limita a unos cuantos. Lo que pasa que hacen mucho ruido, y es cierto que dan de lo lindo cuando no se está de acuerdo

    Si te mueves un poco más allá de este recinto, verás que una gran mayoría opina como tú, como Daledebil y como yo... y como otros cuantos que aseguran lo mismo que nosotros por aquí también.

    Saludos
    Por cierto, uno de mis temores de quitarme mi AVR SONY del 2002 de encima es perder justamente esa calidad de sonido que proporciona en música estéreo como multicanal.

    Justo ahora mismo estoy viendo en canal+ hd un concierto de Depeche Mode en 5.1 y es acojonante como suena, pero si pongo 2.1 suena igual de bien que es como escucho los CD's.

    Lo tengo al 60% de su capacidad de volumen y sonometro en mano del Galaxy S4 a unos 5 metros se mueve entre 95 y 98 db con picos de 100 db.

    Quizá los nuevos AVR ya no son lo que eran y este Sony del 2002 haya mantenido la esencia de Sony en estéreo de hace 15 años ... no se
    Kt88 y Keef han agradecido esto.
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  12. #12
    especialista Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Puede que los primerops Av conservaran aun la esencia de un amplificador éstereo, o fueran de mejor calidad, pero creo que aunque me afirmen lo contrario mi sensación es que los AVs de ahora gama baja y media...no se pueden comparar a un buen amplificador éstereo, y que estan echos practicamente para la función multicanal, dejando a un segundo plano el sonido en éstereo, ademas de que cuantas más pijotadas lleven y más electronica a mi entender peor, OJO es mi opinión personal por que seguro que me salen los especialistas y me ponen a parir.
    Aparte pensad que un solo transformador toroidal, aunque este bien echo tiene que alimentar 5 o 7 altavoces...mientras nos encontramos diseños de finales de los 70 y 80 donde utilizan un transformador por canal para dar entre 40 y 90W de potencia, por lo que van sobrados y si són modelos AB+1 practicamente no se calientan demasiado, no como algunos AV de ahora como los Onkyo que se hablava de que eran estufas...no se ahora que tal...Por otra cada vez se utliza mas lo que són los chips en clase D para amplificar en los home cinema, y creedme no es lo mismo que un buen transistor...de echo proximamente a ver si tengo tiempo pondre un ejemplo de amplificador en clase D de 100Wx2 que me cabe en la palma de la mano...eso si lo vereis conectado en plan chapuza ya que solo tengo la placa integrada y pelada...coste 10 euros con el envio incluido...
    ManuelBC, Keef y Daledebil han agradecido esto.
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  13. #13
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Mi experiencia que ya he dicho muchas veces: para estereo ampli estereo. POrqué doy tanta seguridad en la respuesta?, pues porque parto de lo que tengo. Seguramente un Av de 2000 € me de un sonido en estereo que jhaga que me tenga que comer mis palabras.

    He probado mi av con las cajas que tengo, he probado mil y una configuraciones que trae. Conseguí mejorar el sonido, pero había "algo" que al conectarlo con el amplificador estereo sentías que te estabas perdiendo ese "algo". Por no hablar de los controles de tono, para mi imprensindibles.

    Parto de av y stereo de gama baja-media.

    S2...
    ManuelBC, Keef y Daledebil han agradecido esto.

  14. #14
    aprendiz
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Si, Keef, tiene entrada directa a etapa. Así es como yo lo tengo, desde las salidas pre-out del AV a la entrada directa del BC, de modo que, cuando escucho en 5.1 (5.0 realmente, porque no tengo subwoofer) el BC actúa tan sólo como etapa de potencia
    Keef ha agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: amplificadores BC Acoustique

    Fíjate, imput, yo, sin embargo, no soy muy partidario de tocar los controles de tono. En concreto, en este BC, tienes la opción "direct" que elimina la circuitería de controles de tono. Simplemente con pulsar el botón, el volumen, pero también la nitidez, sufre un cambio (a mejor, evidentemente, si haces que la señal pase directa sin cruzar por dichos controles.
    Pero es que, además, cuando toco los botones de tono, el sonido parece como si se me "ensuciara". El agudo que da el BC es cristalino, por lo que no tengo que añadirle (y no me apetece quitarle), pero el grave, que, dadas mis cajas, quizás fuera algo escaso, cuando lo incremento pasa a darme un sonido un tanto emborronado.
    El otro día estuve en Studio 22 y me dijeron algo que es de perogrullo, pero que no parecemos tener en cuenta y es que, si queremos escuchar las cajas a 40 db, evidentemente, ninguna caja ni ningún ampli te va a sonar "contundente". Las cajas están hechas para sonar, al menos a 70 dbs y es entonces cuando hay que evaluarlas y ajustar, si es preciso, los tonos.
    Normalmente, tendemos a incrementar los graves con el control de tono porque estas frecuencias son las que más se resienten a medida que bajamos el volumen.
    Algunos AVs, como mi Marantz, tienen eso que llaman "equalización dinámica" que ajusta el balance tonal en función del volumen, pero el resultado a mi me parece una guarrería. Al final tienes una música tan "coloreada" que te cansa en cuanto llevas 15 minutos escuchando.
    Muchas veces, la falta de graves no es un problema de ampli, ni de tono, ni de cajas, sino, simplemente... de volumen.
    input y Keef han agradecido esto.

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