Comparativa av denon x4000 (2014) vs stereo technics su-vx800 (1991)

Iniciado por Gabriel vazquez

Yo lo mejor q escuche hasta ahora a sido un yadis a valvulas
40watios por canal. Pero vaya 40 watios!!!!

Lo importante es la fuente de alimentacion. La entrega de corriente, el amperaje o como le querais llamar
Los watios es marquetin, los pixeles en las camaras marquetin, los herzios en las tv mas de lo mismo y asi
Y es una pena como engañan a algunos...

Y amigo un av de gama alta no va cambiar mucho a tu x4000
O te vas a un rotel, arcam, nad etc o sino las diferencias seran minimas
La entrega de corriente de los ingleses no es la misma que los japo
Y lo he podido comprobar claramente

Esta bestia japonesa , no creo que tenga nada que envidiar a los ingleses

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Denon 4520
saludos.

Yo te digo que en cuanto a calidad de sonido y potencia no es lo mismo
Mi arcam movia un central de 9000 euros tricableado y todo y dos columnas grandes en una sala de 50 metros cuadrados que metia miedo
Ni se despeinaba
Es que cuanto mas le das mejor suena cosa que con el denon que tenia ni por asomo era asi

El tope de gama de denon estamos hablando de 2700 eurazos que ya no es paja y esta clarl que tiene que ser un pepino
Pero desde que probe aparatos ingleses no vuelvo a los japo
Otra cosa es conexiones y tecnologia que son los reyes del mambo

Iniciado por Gabriel vazquez

O te vas a un rotel, arcam, nad etc o sino las diferencias seran minimas
La entrega de corriente de los ingleses no es la misma que los japo
Y lo he podido comprobar claramente

Los Rotel tengo entendido que son japoneses, aunque también es verdad que actualmente su empresa matriz es el Group Bowers & Wilkins. Estos siempre han tenido fama de ser generosos con los amperios.

Iniciado por acatala

Los Rotel tengo entendido que son japoneses, aunque también es verdad que actualmente su empresa matriz es el Group Bowers & Wilkins. Estos siempre han tenido fama de ser generosos con los amperios.

Pues sí... hay mucho mito cuando uno no conoce el origen del país de una marca ja,ja,ja:
Rotel - Wikipedia, the free encyclopedia


Por cierto, hoy día ensamblan casi todo en china o otros países de mano de obra barata (y es incluye los B&W)


Un saludete

Iniciado por Gabriel vazquez

Yo lo mejor q escuche hasta ahora a sido un yadis a valvulas
40watios por canal. Pero vaya 40 watios!!!!

Lo importante es la fuente de alimentacion. La entrega de corriente, el amperaje o como le querais llamar
Los watios es marquetin, los pixeles en las camaras marquetin, los herzios en las tv mas de lo mismo y asi
Y es una pena como engañan a algunos...

Y amigo un av de gama alta no va cambiar mucho a tu x4000
O te vas a un rotel, arcam, nad etc o sino las diferencias seran minimas
La entrega de corriente de los ingleses no es la misma que los japo
Y lo he podido comprobar claramente

Yo tengo un amigo que ha tenido dos Jadis. Su potencia no era para nada descomunal; tampoco su sonido era superior al de otros aparatos. Hablando de válvulas referíamos sus monofónicas Audion 300B; las Antique Sound lab, o sus etapas Sonic Frontiers (las más potentes de las tres)... aunque acabó con un A/V de Onkyo íntegra, un Onkyo M-508, Un etalon inegral, y un integrado de Vincent, y etapas Behringer A500 puenteadas en mono (excepto el integral, todos más potentes que todos esos amplificadores a válvulas); o a menos es lo que utilzaba en sus sistemas.


Un saludete

Iniciado por kaos26

Esta mañana a venido un amigo y usuario del foro a calibrarme el proyector, he aprovechado su presencia y hemos seguido con los amplis.

Tras realizar las dos escuchas , la conclusion ha sido mucho mas clara que antes, el technics barre literalmente en stereo al Av.
Referente a los comentarios que si los datos declarados por el fabricante son correctos, mi rotunda respuesta es NO.

Comparando el technics sin EQ y el denon con audissey xt32, desde bajo volumen los graves son potentes y controlados y asi casi hasta el fin del potenciometro,el av le falta potencia para tener un buen control de los graves y cuando vas llegando a tres cuartos de volumen , el sonido varia perdiendo dinamica y control sobre los drivers.

Denon en pure direct y technics sin eq, la comparativa ha durado 5 minutos. El av ofrece un sonido plano y sin brillo , el technics seguia cumpliendo con su gran dinamica.

Le he preguntado , como era posible esta diferencia ,si supuestamente en especificaciones eran similares en potencia.
Su respuesta ha sido clara y contundente, es igual o mas importante como llegan esos watios , con suficiente amperaje que demandan las frecuencias graves.

El modo de entrega de corriente que tiene el technics es infinitamente superior al del denon, con su transformador independiente por canal es capaz de suministrarle la potencia demandada en todo momento , no asi el denon.

Tambien me ha comentado que el x4000 es un av gama media-alta , esta comparativa con un av de gama media -baja seria ridicula.

Otro detalle importante, las pruebas han sido alimentando mis torres , buscando niveles altos de escucha , posiblemente para unos monitores con drivers de 6,5" y volumen moderado, los resultados no serian identicos.

Sobretodo aclarar , que estoy encantado con el funcionamiento de mi actual x4000, suelo cambiarlos cada dos años y el año q viene su sustituto sera un denon 4520 o marantz 7009 , con mayor entrega de corriente.

El día que realicéis un blind test veremos que resultado sale. El amperaje no tiene nada que ver; si los dos cumples las especificaciones que declaran vas a sonar indistinguibles: lo que ocurre con el 90 y pico % de los amplificadores del mercado cuando los comparas en prueba rigurosa (sean estéreo, etapas de potencia, amplificadores A/V, de válvulas, etc).


La única diferencia que puede haber es que en la potencia declarada el Denon mienta exagerándola o no hayáis igualado correctamente volumen, pero diferencia de graves si ambos mantienen las especificaciones declaradas no puede haber ninguna.


Un saludete

Iniciado por atcing

El día que realicéis un blind test veremos que resultado sale. El amperaje no tiene nada que ver; si los dos cumples las especificaciones que declaran vas a sonar indistinguibles: lo que ocurre con el 90 y pico % de los amplificadores del mercado cuando los comparas en prueba rigurosa (sean estéreo, etapas de potencia, amplificadores A/V, de válvulas, etc).


La única diferencia que puede haber es que en la potencia declarada el Denon mienta exagerándola o no hayáis igualado correctamente volumen, pero diferencia de graves si ambos mantienen las especificaciones declaradas no puede haber ninguna.


Un saludete

El blind test se ha hecho, los dos sin EQ suenan totalmente distintos, posiblemente para tus mediciones sean practicamente indistingibles , para dos simples aficionados al hi-fi "ENORME" .

Tengo claro , despues de muchas compras desacertadas, que el unico juez que determinara mis gustos seran mis oidos, no me fio de lo declarado por los fabricantes,ni de los vendedores, revistas high-end, reviews internet, graficas publicadas sin ningun rigor, todo esto me orientara , aun asi ,mis oidos seran los que decidan mi proxima compra.

Si hablamos de potencia , amperios etc. No estaría de mas informarse un poco, es que se lee cada cosa.
Ley de Ohm - Wikipedia, la enciclopedia libre

Saludos

Iniciado por kaos26

El blind test se ha hecho, los dos sin EQ suenan totalmente distintos, posiblemente para tus mediciones sean practicamente indistingibles , para dos simples aficionados al hi-fi "ENORME" .

Tengo claro , despues de muchas compras desacertadas, que el unico juez que determinara mis gustos seran mis oidos, no me fio de lo declarado por los fabricantes,ni de los vendedores, revistas high-end, reviews internet, graficas publicadas sin ningun rigor, todo esto me orientara , aun asi ,mis oidos seran los que decidan mi proxima compra.

Qué metodología habéis empleado para realizar el blind test?
La puedes explicar con pelos y señales?

Creo que no me has entendido, si miden indistinguibles suenan como tal; si uno suena claramente diferente es porque:

-o no se ha realizado el blind test correctamente
-o sencillamente no miden como declaran fabricantes y uno de ellos se alejan de como mide el 90 y pico % de los amplificadores actuales (sean del tipo que sean... que acaban por sonar prácticamente clavados)


Un saludete

Iniciado por lito72

Si hablamos de potencia , amperios etc. No estaría de mas informarse un poco, es que se lee cada cosa.

En eso estamos de acuerdo, hablando de prepotencia, improperios, etc., se lee cada cosa.

Lo cierto es que la capacidad de entregar corriente sin desfallecer es mucho más importante que los vatios.

Edito: lo siento, el corrector automático me ha jugado una mala pasada con un par de palabras.

Pues eso mismo
Yo simplemente alucino cuando alguien dice que dos aparatos ya sean etapas amplis o av de la gama que sean suenan indistinguibles....
Parece un cachondeo todo

Un av de gama media no tiene musculo para mover bien unos altavoces y puntoo
Da igual la ecualizacion que le pongas

El arcam que tengo suena mucho mejor que el x4000 que tenia, tanto en cine como en musica y he notado mucha diferencia
Y como dije son 125 watios frente a 75
Pero el arcam lleva un toroidal de 1500 watios de consumo
Y creo q influira en algo no xd

Iniciado por Gabriel vazquez

Pues eso mismo
Yo simplemente alucino cuando alguien dice que dos aparatos ya sean etapas amplis o av de la gama que sean suenan indistinguibles....
Parece un cachondeo todo

Un av de gama media no tiene musculo para mover bien unos altavoces y puntoo
Da igual la ecualizacion que le pongas

El arcam que tengo suena mucho mejor que el x4000 que tenia, tanto en cine como en musica y he notado mucha diferencia
Y como dije son 125 watios frente a 75
Pero el arcam lleva un toroidal de 1500 watios de consumo
Y creo q influira en algo no xd

No dudo en absoluto que el arcam tenga mayor potencia y mejor sonido que el denon, tampoco son de la misma gama.
Ahh según leo en las características , tiene menos watios que el mío , el mío suena igual o mas , el transformador toroidal que monta es de adorno , jajajajaj.

Saludos

Iniciado por Gabriel vazquez

Pues eso mismo
Yo simplemente alucino cuando alguien dice que dos aparatos ya sean etapas amplis o av de la gama que sean suenan indistinguibles....
Parece un cachondeo todo

Un av de gama media no tiene musculo para mover bien unos altavoces y puntoo
Da igual la ecualizacion que le pongas

El arcam que tengo suena mucho mejor que el x4000 que tenia, tanto en cine como en musica y he notado mucha diferencia
Y como dije son 125 watios frente a 75
Pero el arcam lleva un toroidal de 1500 watios de consumo
Y creo q influira en algo no xd

"Cachondeo" es cuando en blind test riguroso los que perjuran notar diferencias entre ciertos aparatos no dan ni una... ni siquiera en los que sí la hay sólo de MUUUUY sutiles (que en blind test en cambio sí solemos detectar los que afirmamos que la mayoría e amplificadores suenan prácticamente indistinguibles).
Y hablo por experencia propia bajo blind test con numerosos probadores


Un saludete

Mira yo vi un arcam como el mio mover unas kef reference de 20.000 euros, estamos hablando de unas cajas de 60 kilos de peso cada una o mas y 3 conos de 10 pulgadas cada columna
Aquello sonaba como los angeles, una pegada brutal, de hecho viendo un concierto de adele parecia q estaba en 5.1 y en realidad esaban sonando las dos columnas solo

Un pioner o un denon de 300 eurillos mueve esas cajas y las hace sonar igual de bien que el tope de gama de arcam???

Venga yaaaaaa!!!!!!!