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Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

  1. #1
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

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    Después de comer he tenido la idea de limpiar mi escritorio de libros, poner el pc y subirme un par de altavoces y un ampli. El aspecto del cuarto...pues aquí tenéis una impresión general.


    Con el equipo ya puesto y todo limpito me dispongo a probar las cajas en un ambiente distinto al usual en el sotano:


    Pongo buenos temas hasta que llego a una buena guitarra, a la cual parecía se le había roto una de las cuerdas(la 5-6ta diría yo) y había golpeado mi tímpano cual ostia de Chuck Norris. Estaba un pelín confuso, SI ESTAS BEH SON LA CAÑA!!!

    Después de unas cuantas tilas empiezo a razonar y ver que pasa, si necesito cambiar de cajas o no...

    Me da por mirar detrás del monitor, en ese hueco mal aprovechado, meter la cabeza y notar como un querido modo de la sala estaba haciendo de las suyas tan campante él:


    A oido noté que debía ser en torno a 150hz...me dispuse a pasar un test de REW y efectivamente, en 128hz tenia un realce calculo de mas de 10db, 10db!!!

    Total me encontraba con una acústica pésima y poco espacio de maniobra, y ceeero ganas de ponerme a medir y ecualizar ese pico. ¿Opciones restantes? Mitigar la resonancia con algo que fuera capaz de absorberla.

    Como las espumas están caras le pido un par de almohadas prestadas a mi madre que encantada me dice que estoy loco de remate metiendolas ahí




    Resultado: Una "bonita" vista frontal y para mi sorpresa el guitarrista había puesto la cuerda, y ahora sin forzar sonaba de lujo, todo MUY EQUILIBRADO, DINAMICO y con DETALLE. Hasta los graves me saludaban ahora!!

    Conclusión: El verdadero alma del sonido lo tenemos mas cerca de lo que pensamos, solo hay que trabajarlo un poquito.


    ¡Que no os vendan mas motos!
    Última edición por Taboadax; 23/01/2015 a las 23:38
    Lucky, JDPBILI, atcing y 10 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

    Así es como suelo tener los monitores en el estudio, encima de la mesa sobre unos libros (salvo que que la pared trasera es continua, no en esquina). Siempre tengo problemas en esa zona entre 100 y 150Hz, y normalmente hasta la zona media, por reflexiones en la mesa (es bastante grande).
    Por esta razón cualquier monitor "dejado caer" sobre la misma me suena mal. Siempre tengo que hacer apaños: cojines detrás, libros para levantarlos e inclinarlos hacia los oídos... Y luego tocar algo la ecualización, por supuesto.
    atcing y Taboadax han agradecido esto.

    Samsung QN93A 65"
    Denon AVC-X8500HA
    Front: KEF R3 + R2C; Surround: 2x DT AW5500; Atmos: 4x JBL Control 1 Pro
    Subs: 2x Dayton UM15-22 sellados, 2x Hypex PSC2.400d
    Zidoo Z9X, XBox One X, Synology DS218J


    RME ADI-2 DAC FS; Sennheiser HD800S, Focal Clear MG, Dan Clark Aeon 2 Noire, Denon AH-D5200, Focal Celestee
    Qudelix 5k; FiiO FH7, Sennheiser IE300

  3. #3
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    Predeterminado Re: Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    Así es como suelo tener los monitores en el estudio, encima de la mesa sobre unos libros (salvo que que la pared trasera es continua, no en esquina). Siempre tengo problemas en esa zona entre 100 y 150Hz, y normalmente hasta la zona media, por reflexiones en la mesa (es bastante grande).
    Por esta razón cualquier monitor "dejado caer" sobre la misma me suena mal. Siempre tengo que hacer apaños: cojines detrás, libros para levantarlos e inclinarlos hacia los oídos... Y luego tocar algo la ecualización, por supuesto.
    En este caso las reflexiones laterales son mínimas por la disposición en diagonal(ideal de floyd toole en sus papers para salas no dedicadas). De inicio sonaba fatal...pero mal mal. A los 5 minutos ya me dolía la oreja a poco spl...

    Ahora suena de quitar el hipo, he llegado a ponerlas en torno a 100DB a 1m sin problema alguno, manteniendo la "calidad".

  4. #4
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    Predeterminado Re: Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

    Has la prueba de poner los parlantes paralelos a la pantalla, sin la inclinación hacia ti, así quedarán a 45º de los muros, a ver que pasa. Sin las almohadas por supuesto. Me interesa saber el resultado.

    Me gustaría pedirte que sacaras la repisa pero creo que eso ya es pedir mucho.

    Me interesa mucho porque yo tengo la misma geometría, pero con algunas diferencias, mi pantalla es de 32", está a 1.3 metros del vértice de la esquina, y a cada lado de la pantalla tengo dos columnas JBL N-38 conectadas en serie (4 en total) y están de frente, esto es paralelas a la pantalla, no mirando hacia el centro, y no tengo ningún problema de cancelaciones ni rebotes.

  5. #5
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Has la prueba de poner los parlantes paralelos a la pantalla, sin la inclinación hacia ti, así quedarán a 45º de los muros, a ver que pasa. Sin las almohadas por supuesto. Me interesa saber el resultado.

    Me gustaría pedirte que sacaras la repisa pero creo que eso ya es pedir mucho.

    Me interesa mucho porque yo tengo la misma geometría, pero con algunas diferencias, mi pantalla es de 32", está a 1.3 metros del vértice de la esquina, y a cada lado de la pantalla tengo dos columnas JBL N-38 conectadas en serie (4 en total) y están de frente, esto es paralelas a la pantalla, no mirando hacia el centro, y no tengo ningún problema de cancelaciones ni rebotes.
    Esa configuración minimiza aún mas las reflexiones laterales, cosa que es diferente de la excitación modal de la caja por su posición en la sala!!

    saludos!

  6. #6
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    Predeterminado Re: Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

    Y sin ecualizar....toma ya

    Bromas aparte, esto es SIEMPRE lo primero que recomiendo, "jugar" con la posición de los altavoces, punto de escucha, etc.

    Y muy importante algo que mencionas, las "cero" ganas de ponerse a medir, etc.....
    atcing, Taboadax y va8es han agradecido esto.
    Juan DP










  7. #7
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    Predeterminado Re: Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Y sin ecualizar....toma ya

    Bromas aparte, esto es SIEMPRE lo primero que recomiendo, "jugar" con la posición de los altavoces, punto de escucha, etc.

    Y muy importante algo que mencionas, las "cero" ganas de ponerse a medir, etc.....
    Es el paso inicial...pero esto es un sistema de campo muy cercano donde realmente el único problema de realce modal tiene fácil solución(en mi sala) pero claro, cuanta mayor dimensión tenga el equipo mas "almohadas" vas a necesitar jajajaja

    Realmente lo ideal sería usar la EQ para ajustar la respuesta "a gusto" pero hay ciertas zonas que es imposible mejorarlas pasivamente.

    Saludos!

  8. #8
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Una tarde de cacharreo y la potencia de 2 almohadas

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Es el paso inicial...pero esto es un sistema de campo muy cercano donde realmente el único problema de realce modal tiene fácil solución(en mi sala) pero claro, cuanta mayor dimensión tenga el equipo mas "almohadas" vas a necesitar jajajaja

    Realmente lo ideal sería usar la EQ para ajustar la respuesta "a gusto" pero hay ciertas zonas que es imposible mejorarlas pasivamente.

    Saludos!
    Exacto; un ejemplo claro está con el funcionamiento de las Woxter DL410 en mi sala. En punto de escucha con espectrograma a 1/6 octava tengo un +/-4dB en punto de escucha previo a la EQ (gracias a la buena colocación de cajas/oyente y los paneles absorbentes de entre 15 y 30cm de espesor en 10 de los 12 puntos de primera reflexión). Aún así, la EQ aporta clara mejora (sobretodo en unos picos resonantes donde la EQ pasiva poco puede ayudar y también en acabar de compensar el equilibrio frecuencial que nos llega de cada caja por separado, junto a la suave extensión añadida que le da cuerpo al sonido).

    Es sí, la ayuda principal de esos excelentes resultados pre-EQ se dan principalmente porque el punto de escucha es cercano (aprox. entre 1.1 y 1.2 m de las cajas)... pero poco aficionado escucha sus sistemas a distancias de alrededor de 1m de las cajas. A 2m de las mismas y sin el acondicionamiento pasivo que tengo aquello ya sería un caos sin EQ... incluso a 2m con el acondicionamiento acústico que tengo la respuesta previo a la EQ sería también notablemente peor de que la que mostrado en punto de escucha.

    Por cierto e importante: la mejor manera de encontrar el mejor punto de partida de "colocación cajas y oyente previo a la EQ" es sin dudas micro en mano bajo mediciones... aunque si la sala es rectangular puede ayudar un software de cálculo teórico de la zona modal como por ejemplo el RPG Room Optimizer.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 26/01/2015 a las 21:55
    Taboadax ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

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