Rodaje al sub?

Ah! Y otra cosilla.Lo pondré con el cono orientado hacia abajo.El suelo es Parque; Me pregunto si es necesario poner algo debajo del mismo (moqueta, fieltro)...etc para favorecer el desarrollo del grave o es una tontería? Gracias!

No hay opiniones? A lo mejor ya se ha tratado este tema excesivamente...

Hola!

Yo tengo el mismo sub que tú y también lo tengo instalado con el driver hacia abajo. Lo probé de las dos maneras y en mi sala suena igual. Lo tengo instalado directamente sobre el parquet de madera, sin alfombra, moqueta ni nada parecido.

Una cosa que te recomiendo cuando lo configures es que modifiques la Fase para ver en cual suena mejor y con cual no te corta frecuencias de otros altavoces. Yo estuve probando bastante hasta encontrar lo que mejor me iba.

Y respecto a lo que dices de rodar el driver, pues te diré que el amortiguador que trae es bastante durillo así que supongo que con el tiempo suene cada vez mejor. En el tiempo que hace que lo tengo no he notado nada al respecto, pero todo se andará.


Saludos!

No hace falta rodaje para la calibración. Puede que con el uso se suavice un poco la suspensión, pero nada que vaya a influir en su calibración a priori. Y no te preocupes por forzarlo, que es un bicho duro.

Yo lo tengo con el driver hacia abajo y en suelo de cerámica... sin problemas. Como te dice Ordell, juega con las fases, ya que el driver hacia abajo no suele conformarse con las típicas 0 y 180... a mi particularmente me va mejor con la fase en 90, aunque cada sala y ubicación es un mundo.

Saludos

Muchas gracias por las contestaciones! El tema de la fase cómo lo hacéis? Simplemente veis en que punto suena mas fuerte o hay que hacer mediciones de respuesta? Por otro lado le pondré ese cable de 1 rca a dos rca en las entradas de línea L y R. Pero supongo entonces que hay que poner el interruptor del LFE del sub desactivado, no?
Gracias!

Otro propietario con el 660, buen sub os gastáis.

Por cierto, cuanots metros tiene tu sala?.

Iniciado por Teluc

Muchas gracias por las contestaciones! El tema de la fase cómo lo hacéis? Simplemente veis en que punto suena mas fuerte o hay que hacer mediciones de respuesta? Por otro lado le pondré ese cable de 1 rca a dos rca en las entradas de línea L y R. Pero supongo entonces que hay que poner el interruptor del LFE del sub desactivado, no?
Gracias!

Sí, si conectas a línea doble entrada, pon en off el interruptor de LFE.

Yo la fase la regulé con un disco de frecuencias bajas (Focal tools), fui reproduciendo una por una y comprobando el comportamiento de graves en cada una de las fases/frecuencias. En mi sala, la fase 90º es la que mejor comportamiento tiene, sin cancelaciones ni realces, las fases 0 y 180 tenían alguna cancelación importante (en diferentes frecuencias), y la 45º tenía un comportamiento similar a 90º pero "llenaba" más esta última. Supongo que midiendo conseguirás mejor resultado, aunque te darás cuenta cuando lo hagas que el oído no falla.

Saludos

Entendido! Muchas gracias! Mi sala tiene 22 metros cuadrados. Así que por lo que he entendido no hace falta hacer unos días de rodaje para empezar a configurarlo.Para el tema de las fases he pensado hacer con el rew barridos de 20-200 hz y observar en cada fase las curvas de respuesta.Y donde vea que la curva es mas correcta (menos picos y cancelaciones) pues entiendo que ahí es donde tendría que dejarlo, y haciendo también caso al oído, claro.Os parece correcto? Gracias!

Si la justificación del posible rodaje va por la suspensión les tengo una mala noticia: La goma con el uso NO se ablanda, solo se endurece con el envejecimiento, pero por más que la masajeen, la sometan a vibraciones, la golpeen o hagan lo que hagan no se va a suavizar, ni nada que se parezca.

La verdad eso de rodar equipos siempre me ha parecido un fraude, lo que si hay que rodar son nuestros oídos, de a poco te vas acostumbrando al sonido de tu sistema, pero no es que este cambie.

Iniciado por DiasDePlaya

Si la justificación del posible rodaje va por la suspensión les tengo una mala noticia: La goma con el uso NO se ablanda, solo se endurece con el envejecimiento, pero por más que la masajeen, la sometan a vibraciones, la golpeen o hagan lo que hagan no se va a suavizar, ni nada que se parezca.

La verdad eso de rodar equipos siempre me ha parecido un fraude, lo que si hay que rodar son nuestros oídos, de a poco te vas acostumbrando al sonido de tu sistema, pero no es que este cambie.

Bueno, esto es otro tema polémico y muy debatido. Mientras mucha gente afirma que no es necesario el rodaje, casi todos los fabricantes afirman lo contrario. Yo pienso que más que un rodaje (eso de X horas seguidas con ruido rosa, etc.) sí hay un tiempo durante el cual los componentes se adaptan y, pese a que tu digas que no, ganan flexibilidad, etc., pero todo esto sucede en el tiempo y mientras haces un uso "normal" de los altavoces, lo cual no quiere decir que todos los altavoces se vayan a beneficiar de esto, ni que los sonidos vayan a cambiar radicalmente.

El fabricante Klipsch (por ejemplo) lo explica bastante bien:

How to: Breaking in speakers

Many audio experts and speaker manufacturers say that loudspeakers really benefit from break-in. Like anything else mechanical, the drivers—the midrange and woofers—found in almost all speakers have moving parts that move more freely with time, or effort. Two components may particularly benefit from a break-in period: The surround, which can be made of various types of rubber or foam, is what connects the edge of the cone to the speaker basket, and the spider, which connects the basket and the center of the cone.

Both surrounds and spiders are flexible; therefore, allowing them to experience their full range of motion and loosen up results in freer movement and better response. Think of it like stretching before you exercise.
There are several simple ways to break a speaker in; while you could choose to buy costly gear to do so, it really isn’t required.

The easiest—and most enjoyable—way is to simply play them, choosing music with a wide dynamic range. Playing it just a bit louder than you normally might also help. Many receivers have a test tone that can accomplish the same goal; test signals are also commercially available.

A small warning here: not all speakers will sound dramatically different after break-in. Some improve only marginally, while others do change in ways that may dazzle you. Either way, it’s possible that you’ll notice an improvement.

http://www.klipsch.com/Education/breaking-in-speakers

Si, yo al rodaje me refería a eso, a que los distintos elementos del sub se "soltaran".De ahí la duda de si era mejor rodarlos un poco antes de ecualizar.Aunque supongo que en realidad el mismo fabricante les hace una especie de rodaje a modo de prueba después de construirlos. ¿Véis correcto hacer lo de los barridos de frecuencia para establecer la fase correcta?

Garcias y saludos!

Iniciado por Teluc

¿Véis correcto hacer lo de los barridos de frecuencia para establecer la fase correcta?

Es una forma de hacerlo perfectamente válida. Yo no soy tan fino trabajando (o más vaguete :-), además prefiero fiarme de mi oído y hacerlo a manivela, reproduciendo frecuencias sueltas y comprobando su comportamiento en cada fase. Pero, seguro que es mucho más "pro" hacerlo como tú sugieres.

Saludos

Bueno, lo veo incluso mucho mas rápido.Pones la fase y le haces el barrido.Luego comparas todas las gráficas y lo contrastas con tu oído.Creo que es mucho menos tedioso que andar frecuencia por frecuencia. Mi idea es:

1º) Averiguo la fase mas correcta con los barridos de frecuencia del Rew comparando las gráficas resultantes en cada fase y escogiendo la que menos picos y cancelaciones presente.Contrasto con mis oídos.
2º) Le paso el YPAO para que me mida distancias..etc y atento de que no me cambie la fase del sub. (no sé si hacer este mejor como primer paso y luego hacer el anterior)
3º) Ecualizo (ya de noche por evitar ruidos) con barridos del Rew apuntando en UC los valores resultantes de compensación que me da el REW.Luego con la ecualización resultante activada en el UC con esos valores vuelvo a hacer barrido con el REW y sigo apuntando los nuevos valores de compensación que me da el programa en las siguientes líneas del UC.y así sucesivamente hasta que las correcciones del REW sean inferiores a 3 dbs.
4º) Establezco la ganancia del Sub midiendo con el ecm8000 conectado al UC hasta que me de una salida de 75 dbs como las demás cajas.
5ª) Con la ecualización activada del UC, para Stereo paso el DRCOP y hago dos proyectos: mediciones en "Pure Direct" (sin sub) y mediciones con sub.
6º) Lo pruebo todo y que pase la prueba de mis oídos con escenas sonoras ya conocidas.

Ese es mi planning. ¿Qué os parece? ¡por cierto! El sub irá en una esquina, entre dos paredes y unos sofas.Digamos que irá en la intersección de la L que forman dos sofas separados, situándose dicha intersección en una esquina del salón.

Iniciado por Keef

Bueno, esto es otro tema polémico y muy debatido. Mientras mucha gente afirma que no es necesario el rodaje, casi todos los fabricantes afirman lo contrario. Yo pienso que más que un rodaje (eso de X horas seguidas con ruido rosa, etc.) sí hay un tiempo durante el cual los componentes se adaptan y, pese a que tu digas que no, ganan flexibilidad, etc., pero todo esto sucede en el tiempo y mientras haces un uso "normal" de los altavoces, lo cual no quiere decir que todos los altavoces se vayan a beneficiar de esto, ni que los sonidos vayan a cambiar radicalmente.

El fabricante Klipsch (por ejemplo) lo explica bastante bien:

How to: Breaking in speakers

Many audio experts and speaker manufacturers say that loudspeakers really benefit from break-in. Like anything else mechanical, the drivers—the midrange and woofers—found in almost all speakers have moving parts that move more freely with time, or effort. Two components may particularly benefit from a break-in period: The surround, which can be made of various types of rubber or foam, is what connects the edge of the cone to the speaker basket, and the spider, which connects the basket and the center of the cone.

Both surrounds and spiders are flexible; therefore, allowing them to experience their full range of motion and loosen up results in freer movement and better response. Think of it like stretching before you exercise.
There are several simple ways to break a speaker in; while you could choose to buy costly gear to do so, it really isn’t required.

The easiest—and most enjoyable—way is to simply play them, choosing music with a wide dynamic range. Playing it just a bit louder than you normally might also help. Many receivers have a test tone that can accomplish the same goal; test signals are also commercially available.

A small warning here: not all speakers will sound dramatically different after break-in. Some improve only marginally, while others do change in ways that may dazzle you. Either way, it’s possible that you’ll notice an improvement.

http://www.klipsch.com/Education/breaking-in-speakers

Yo hablo desde la ingeniería, desde la ciencia de materiales, y te garantizo que la goma NO cambia salvo por envejecimiento, al punto de que después de muchos años de uso se va poniendo tan dura que termina rompiéndose, y eso lo hemos visto los que hemos tenido parlantes antiguos. No se rompe por el uso, si no por la edad.

Por otra parte también hay fabricantes que afirman exactamente lo contrario que el que citas, como ATC. Ya antes en este mismo foro ha sido citado el presidente de ATC diciendo que sus componentes, tanto mecánicos (parlantes) como electrónicos (amplificadores, etc) salen de fábrica en perfecto estado de uso, y que ellos no comprenden eso del rodaje si no como un fenómeno psicoacústico. Creo que lo estoy citando casi textual.

Y nuestros oídos si necesitan rodaje. Cuando te enfrentas a nuevos parlantes o a una nueva ecualización o a una nueva sala, de a poco vas descubriendo su magia, el primer día no notas todas las sutilezas del cambio; de a poco, a medida que vas escuchando más música vas notando como reproduce las distintas notas y timbres.