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Tema: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

  1. #31
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

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    Cita Iniciado por _Jose_ Ver mensaje
    Disculpad mi ignorancia... ¿por qué es mejor la curva con caida que la plana? En principio la respuesta ideal es plana, ¿no? otra cosa son los gustos personales o realces de cierto tipo de música, como levantar los graves para escuchar música de baile. Además, ¿esta curva con pendiente no es la famosa x-curve de las salas de cine?
    Saludos
    Mejor desde el punto de vista objetivo es "flat", porque es la que conserva la fidelidad del ingeniero/músico

    ... pero bajo estudios a doble ciego rigurosos la más elegida suele ser la de caída progresiva a 1dB por octava según subes en frecuencia. De hecho, en dicho estudio del grupo Harman fue la curva más elegida si promediamos todos los participantes (profesionales + músicos + aficionado asiduo al audio + aficionado esporádico, etc)... pero por ejemplo la "preferida/más elegida" por los ingenieros de sonido y profesionales fue la "plana".

    Yo tengo clarísimo que dentro de unos mínimos de linealidad no hay unanimidad... al igual que unos prefieren el sonido sentados en las primeras filas de un auditorio y otros en las últimas (donde tanto el balance tonal como el de la respuesta temporal que nos llega al punto de escucha es claramente diferente).

    A quienes nos gusta escuchar de cerca los conciertos en directo y que la sala tenga poco peso solemos elegir en nuestros sistemas de audio respuesta planas o muy cercana a la misma; los que prefieren escuchar a mayor distancia de los músicos (la sala tiene más peso en relación al sonido directo) suelen elegir curvas con caídas (más o menos suaves) según subes en frecuencia. Por eso a mi me gusta plana, porque si bajo la respuesta según subo en frecuencia le quito ese "ligero" brillito/aspereza que escucho cuando asisto a un concierto en directo y me pongo cerca de los músicos.

    Lo que está demostrado en esos estudios es que todos eligimos target de respuesta que estén poco alabeadas en frecuencias colindantes y sin modos resonantes acusados (que es lo primero que hay que eliminar con la EQ); alguno que otro también prefiere la respuesta plana con un valle sutil centrado sobre 3-3.5Khz, o plana con pequeño realce progresivo por debajo que empieza entre 50-100Hz con máximo de unos 5-6dB en 20hz.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 11/06/2015 a las 14:11
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  2. #32
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    alguno que otro también prefiere la respuesta plana con un valle sutil centrado sobre 3-3.5Khz,
    í,
    Sí y esto creo que es más habitual de lo que dices y me llama la atención la razón.

    Puede ser una simple cuestión de gustos o quizá, más probablemente, obedezca a que por ahí oímos más y mejor y puede que a muchos les guste ese pequeño valle que citas porque en realidad así, en realidad, el resultado de lo que oyen es más plano. Es decir, es una especie de compensación porque no oimos bien (doy por hecho respuesta solvente del resto del sistema, claro).

    Saludos.
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  3. #33
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    í,
    Sí y esto creo que es más habitual de lo que dices y me llama la atención la razón.

    Puede ser una simple cuestión de gustos o quizá, más probablemente, obedezca a que por ahí oímos más y mejor y puede que a muchos les guste ese pequeño valle que citas porque en realidad así, en realidad, el resultado de lo que oyen es más plano. Es decir, es una especie de compensación porque no oimos bien (doy por hecho respuesta solvente del resto del sistema, claro).

    Saludos.
    Tiene que ser por tema gustos personales, porque cuando escuchamos un directo nuestros oidos son los mismos (misma vara de medir) que cuando escuchamos el sistema de audio, luego en realidad ya escuchamos con ese realce en esa zona... de hecho, ese realce tanto en el sistema de audio como en el sonido real nos varía según SPL (pero la clave del asunto está en que nos afecta por igual en ambos casos si el SPL es el mismo). Añadir que también dependemos y muchísimo de la grabación. En las grabaciones bien realizadas "neutras" la respuesta plana es la que a mi me suena con el balance correcto; si aplico valle me suena algo recesivo (aunque si es sutil de 2-3dB y relativamente estrecho en banda tampoco me suena mal del todo)


    Un saludete
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  4. #34
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    A mi también me ocurre. Yo lo prefiero plano.

    Deja que te cuente una anécdota ... Un día, oyendo una grabación de una persona desde un móvil que en su coche ... bueno, sonaba, pero en casa (un mp3 a 128 kbps), estaba muy coloreada (aplicaba ecualización desde el propio móvil, con muchos agudos y mucho realce sobre los 100 Hz), te prometo que es que me chirriaban los oídos, un horror y le dije, esto suena a rayos fritos. Pues, joder, que me dice que es cosa mía, que algo tengo mal y que no sé oir, pues vale.

    Total, que pongo el original en CD, que curiosamente tenía por ahí y, chico, que es como si se abriera el cielo. Pues para ella, no, que le sonaba mejor el sonido de su móvil. Y, nada, que no hubo manera, que mucho mejor lo suyo, así que ... qué le voy a hacer más que un, "lo que tú digas, cariño"

    Un saludete.
    atcing y DeSierra han agradecido esto.
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  5. #35
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    A mi también me ocurre. Yo lo prefiero plano.

    Deja que te cuente una anécdota ... Un día, oyendo una grabación de una persona desde un móvil que en su coche ... bueno, sonaba, pero en casa (un mp3 a 128 kbps), estaba muy coloreada (aplicaba ecualización desde el propio móvil, con muchos agudos y mucho realce sobre los 100 Hz), te prometo que es que me chirriaban los oídos, un horror y le dije, esto suena a rayos fritos. Pues, joder, que me dice que es cosa mía, que algo tengo mal y que no sé oir, pues vale.

    Total, que pongo el original en CD, que curiosamente tenía por ahí y, chico, que es como si se abriera el cielo. Pues para ella, no, que le sonaba mejor el sonido de su móvil. Y, nada, que no hubo manera, que mucho mejor lo suyo, así que ... qué le voy a hacer más que un, "lo que tú digas, cariño"

    Un saludete.
    ja,ja,ja


    Siempre hay que tener en cuenta que no a todos nos gusta el mismo target, por eso al final nada como un EQ para dejar el balance tonal a gusto de consumidor. Lo de subir muchos agudos a un mp3 de 128kbps lo "puedo entender", pues muchas pistas el pasarlas a mp3 según tipo de compresión elegida quedan capadas los agudos extremos a mansalva; lo del grave tan subido pues a no ser que esa pista en concreto no baje mucho y/o en su coche hubiera cancelación desde su punto de escucha en la zona donde los subió yo al menos no podría pero, para gustos je,je,ej)

    Un saludete
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  6. #36
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Después de haber calibrado ya 3 sistemas puedo contarles que mi humilde sistema suena tan bien como los equipos caros. La diferencia es cuanto trabajo se lleva MathAudio para corregir cada sistema, como mis parlantes son viejos y anticuados MathAudio debe hacer una gran ecualización para lograr que suene bien, en cambio cuando he calibrado sistemas que son infinitamente más caros que el mío el trabajo de MathAudio es mucho más sutil, la curva original de esos equipos es mucho más plana, eso si el resultado final es igual de bueno en todos los casos!
    Si comparamos mi sistema con los otros SIN ecualización la diferencia es enorme, el mío no les llega ni a los talones, pero si los comparamos ya ecualizados todos suenan igual de bien, y todos suenan mejor ecualizados que sin ecualizar, osea todos ganamos, solo que yo gané mucho más que ellos porque mi punto de partida era mucho peor.
    Resumiendo, no vale la pena gastar fortunas ya que MathAudio es capaz de corregir muchísimo.
    Lucky, hemiutut, DeSierra y 2 usuarios han agradecido esto.

  7. #37
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    DiasDePlaya,
    ¿ Los propietarios de esos 3 equipos tan caros que has calibrado con MathAudio
    que conclusiones han sacado ?.
    ¿ Tienen sus salas tratadas acústicamente ?.

    Saludos......

  8. #38
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    DiasDePlaya,
    ¿ Los propietarios de esos 3 equipos tan caros que has calibrado con MathAudio
    que conclusiones han sacado ?.
    ¿ Tienen sus salas tratadas acústicamente ?.

    Saludos......
    Ninguno tiene su sala tratada, son los salones (acá decimos living) de sus casas, y todos quedaron felices con la mejora, no he hablado con ellos de temas técnicos, solo que están felices. Lo que yo puedo comentar es que no tengo idea que tanto es corrección de sala y que tanto corrección del sistema, pero tampoco me importa, lo que me importa es que ahora suenan mejor que antes. En uno de los casos fue notable la desaparición de una zona donde los bajos se hacían insoportables ya que ahora se escucha bien en todo el salón.

    En realidad no son equipos taaaan caros, pero son de buenas marcas y top de linea, sin ser de marcas super exóticas. He visto Naim, Arcam, ATC, marcas de esos niveles.
    hemiutut y DeSierra han agradecido esto.

  9. #39
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Gracias a esta guía me he lanzado a hacer unas mediciones de prueba con un micro cardioide de condensador "t-Bone", mañana subo las curvas.
    Solo he medido desde un único punto, la idea es:
    - ver cómo se integraba el sub (alpha sub) con las columnas, (alpha 40) por qué puse a ojo la frecuencia de corte.
    - Probar en el dormitorio con las alpha 20 y ver si bajan lo suficiente.
    - Conocer los límites de la calibración, yo escucho radio principalmente, como se reproduce fuera del foobar, me quedo sin pasar por la ecualizacion en el dormitorio, en el salón será la del audyssey XT, aquí si va todo ecualizado. (Con las limitaciones que tenga)
    Repetiré la prueba con el micro omni del audissey cuando me llegue (mañana o pasado)
    ¿Hay forma de tener el Mathlab intercalado para todos los sonidos de Windows?
    DeSierra ha agradecido esto.

  10. #40
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Gracias a esta guía me he lanzado a hacer unas mediciones de prueba con un micro cardioide de condensador "t-Bone", mañana subo las curvas.
    Solo he medido desde un único punto, la idea es:
    - ver cómo se integraba el sub (alpha sub) con las columnas, (alpha 40) por qué puse a ojo la frecuencia de corte.
    - Probar en el dormitorio con las alpha 20 y ver si bajan lo suficiente.
    - Conocer los límites de la calibración, yo escucho radio principalmente, como se reproduce fuera del foobar, me quedo sin pasar por la ecualizacion en el dormitorio, en el salón será la del audyssey XT, aquí si va todo ecualizado. (Con las limitaciones que tenga)
    Repetiré la prueba con el micro omni del audissey cuando me llegue (mañana o pasado)
    ¿Hay forma de tener el Mathlab intercalado para todos los sonidos de Windows?
    No, pero puedes hacer otra cosa: Mide con REW, y ecualizar con APO. REW genera los filtros en un archivo txt que se copia dentro de la carpeta de APO y listo. Por ahí hay una guía muy completa de como usar ambos programas.
    Cubster ha agradecido esto.

  11. #41
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Aun tengo que probar el APO. Lo tengo instalado pero ni idea de hacerlo funcionar.

    El Mathaudio, una pasada. He probado con los altavoces del PC y un micro Shure que tengo por casa. He compensado con la curva de un grafico que tiene el fabricante de este micro en lugar de dejar la línea plana. El resultado es espectacular.

    [IMG][/IMG]

    Como veis, los medios brillaban por su ausencia. Típico de estos sistemas de subwoofer + satélites. Ahora las guitarras acústicas suenan...
    atcing, DeSierra y Cubster han agradecido esto.

  12. #42
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Dos preguntas, la primera, hay forma de comprar el umik 1 en Europa? Porque si viene de usa pagas aduanas si o si. Y la segunda pregunta, que tarjeta de sonido seria recomendable utilizar? Si tiene salidas balanceadas mejor.

    Cada vez que entro al foro acabo gastando dinero por vuestra culpa :'(

  13. #43
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Cita Iniciado por Cairn Ver mensaje
    Dos preguntas, la primera, hay forma de comprar el umik 1 en Europa? Porque si viene de usa pagas aduanas si o si. Y la segunda pregunta, que tarjeta de sonido seria recomendable utilizar? Si tiene salidas balanceadas mejor.

    Cada vez que entro al foro acabo gastando dinero por vuestra culpa :'(
    Si quieres una tarjeta de sonido con salidas balanceadas, y no te importa que sea una tarjeta externa, mi favorita es esta: Peavey :: USB-P USB Playback

    Sobre la compra del UMIK-1 creo que la mejor opción es comprarlo directo del fabricante: Acoustic Measurement Tools : UMIK-1

    Cita Iniciado por Cairn Ver mensaje
    Cada vez que entro al foro acabo gastando dinero por vuestra culpa :'(
    Por eso me tengo prohibido tener tarjeta de crédito internacional, así tengo que pagar por PayPal mediante un complicado método de transferencias que me da el tiempo para pensar un poco si compro o no, si no fuera así ya estaría en la bancarrota
    Cairn y DeSierra han agradecido esto.

  14. #44
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Pero hay una versión de UMIC, con USB incorporado que no necesita tarjeta, ¿no?

  15. #45
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Mathaudio, guía de ecualización automática para FooBar2000.

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Pero hay una versión de UMIC, con USB incorporado que no necesita tarjeta, ¿no?
    El UMIK-1 solo se vende en versión USB.

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