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Tema: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

  1. #1
    aspirante
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    07-June-2009
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    Predeterminado Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Hola gente,
    hace unos 6 anyos (disculpad pero en este teclado no hay enyes ni tildes) me ayudasteis creando mi sala de cine en casa. Luego me divorcie y mi ex se quedo con todo, pero ese es otro tema.

    Ahora vuelvo a invocar a los gurus del home cinema para que me ayuden en este importante proyecto que tengo entre manos. Tengo muchas dudas y cualquier aportacion sera mas que bienvenida, en realidad soy un poco torpe con esto de los proyectores y demas, y aunque tuve mi cine en casa hace unos anyos, todo cambia muy deprisa y entran otros elementos en juego...Me explico.

    Estoy en Filipinas, viviendo, y voy a poner en marcha un negocio que aqui llaman "Movie House", que tiene mucho exito. Se trata de construir varias salas de cine, yo quiero poner 8, donde los clientes tengan la comodidad, calidad e intimidad para disfrutar de una pelicula sin ser en el cine, como en el salon de una casa que aqui no se puede permitir casi nadie. Ellos pagan una cantidad de dinero por alquilar la habitacion, mas barato que el cine, y disfrutan de la pelicula que escojan del catalogo.

    Cada habitacion tendra unos 15 metros cuadrados donde habra: un enorme y comodo sofa, mesita, apoyapies, etc... un sistema de sonido 5.1, aireacondicionado y por supuesto, un proyector que proyectara sobre una pared blanca. El concepto creo que se entiende facilmente, pero podeis ver fotos similares a lo que hare en estos enlaces:

    Moviefy – newest home theater in CDO | www.CDODev.Com | PROGRESS WATCH : Cagayan de Oro and Misamis Oriental

    Where to Watch Movies in CDO: Moviefy, Koze or Stargaze? - The CDO blog

    Hello Robin’s – caching in on the DVD movie house trend | www.CDODev.Com | PROGRESS WATCH : Cagayan de Oro and Misamis Oriental

    Relax, Watch a Movie! • CLIX

    El local que voy a pillar es de 150m2, y probablemente pondre una terracita para que se tomen cafes y cervezas mientras esperan su turno. La obra va a ser interesante porque el local es totalmente abierto. Pondre fotos del local en cuanto pueda.

    Bien, creo que el concepto esta claro: montar 8 o mas salas de proyeccion de calidad. Las dudas surgen cuando pienso en como hacerlo y que elementos utilizar. Basicamente se puede plantear de dos maneras:

    A) Clasico: en la sala de control poner un reproductor DVD o Blue-Ray por sala, que se conecta al proyector y al 5.1 de cada sala. Facil y sin complicaciones. Las peliculas seran compradas originales o bajadas de la red (en este pais no se persigue la pirateria de ninguna manera).
    Pros: sencillo de montar
    Contras: a la larga, comprar cada estreno sale caro, y bajarlas de la red en buena calidad y con subtitulos es imposible. Mucho presupuesto en cables.

    B) Moderno: En la sala de control se monta un PC que se conecta a su vez con un media center para cada sala. El media center de cada sala conectado a su correspondiente proyector y 5.1, con sistema KODI y un mando de control remoto para elegir las pelis.
    Pros: todo mas centralizado desde un solo pc, sin tantos aparatos.
    Contras: nunca he tenido un media center y no se como saldria el tema.

    Como se os ocurre que deberia montarlo? La opci'on A no me crea muchas dudas, pero he visto el sistema B en un local en Cagayan de Oro, y es una pasada. El tio pone todo el FULL HD, y es una calidad que impresiona. La duda que me surgen son:

    **

    2-De albanyileria no entiendo: Al construir las habitaciones habria que poner algo en cada muro para mantener el sonido dentro de la sala y que el sonido de una sala no afecte la experiencia de otros clientes en la sala de al lado. Recomendais algun producto para eso? Las paredes no ser'an de ladrillo mazizo, sino de paneles de madera, mas bien, es loq ue se trabaja aqui para estos casos. Pero podria poner doble capa con algun aislante en medio.

    3-Que media center utilizariais y con que sistema? He estado mirando en la red y hay muchisimas ofertas, y yo como digo, aun no he utilizado ni configurado ninguno, casi todas son variantes de Kodi.

    4-Es viable la opcion B tan y como esta en mi cabeza? 8 media centers reproduciendo a la vez no son problema para el ordenador principal? se conectan por red?

    Gracias a los que os molesteis en contestar! Saludos de un canario desde Filipinas !!

  2. #2
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Hola!
    Me parece un proyecto muy curioso eso de "alquilar salas de cine domésticas". No tiene por qué salir mal.
    Si es verdad que te permiten proyectar películas sin licencia y además cobrar por ellas... tu mismo. A mi me temblaría el pulso.

    En cuanto a pedir ayuda para descargarlas, en este foro no se permite poner link alguno de ese tipo. Si alguno te quiere contestar por privado, ahí no me meto.

    En cuanto al montaje, si tienes 8 salas donde emitir, necesitas un gestor para esas 8 fuentes de emisión, y no conozco tal software ni para pc ni para mac. En todo caso, si cada sala tuviera un pc, se podría hacer un control remoto de ellos y así, desde tu ordenador, mandarles remotamente a proyectar tal archivo de video. Eso sería barato.
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  3. #3
    aspirante
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    07-June-2009
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Hola, gracias por comentar.

    Aqu'i se usa un pequenyo truco legal. Tu no alquilas peliculas sin licencia. Tu alquilas habitaciones como si fueras un hotel, y lo que hagan los inquilinos dentro, como ver peliculas, es un servicio anyadido. Lo que hare para evitar problemas con productoras y distribuidoras, es no proyectar peliculas que esten en el cine, s'olo las que hayan salido en dvd/blueray.

    Si, ya he visto que esta prohibido eso, pido disculpas.

    Sobre el montaje, me han comentado que se puede poner en cada sala un media center, conectado por red a un servidor que es el que almacena las pelis. Luego, desde la sala, con un simple mando a distancia, se intactua con el media center y se escoje la peli. La cosa es elegir que media center.

    Y aqui me viene una duda....
    Existe alg'un proyector que se pueda conectar por RED a un PC? porque eso solicionaria muuuucho la cosa

  4. #4
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Creía que querías controlar lo que podían ver o no, pero si les vas a dejar ver lo que quieran, eso es otra cosa.
    Si sacas beneficio por una peli pirata, lo mismo da que sea por proyectar que por que lo vean en una tv o en un ipad.

    Proyectores con dlna? Seguro que hay, pero no los conozco.

  5. #5
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Si, claro que yo controlaré lo que se visualiza en la sala....el mando me lo llevo yo. Sobre las pelis, no tienen porqué ser piratas. Puedo comprarlas en plataformas de pago...

    Sigo preguntando: qué media center me recomiendas?

    Gra ias

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Vaya nicho de mercado más interesante!. Esto aquí en España dudo que sea posible, ni legal...pero allí, jajaja!

    Bueno, por aportar ideas y eso...

    Respecto al tema media center, lo ideal imagino que sería tener un Sevidor NAS, que es donde irían todas las pelis, y luego en cada sala un mediacenter que se sirva por medio DLNA de esos contenidos. Tendrías que conectar todo por red Gigabit y luego ver si el servidor NAS puede darte el streaming simultáneo de 8 pelis a la vez, no es moco de pavo!.

    También tienes la opción de copiar todas las pelis a los 8 reproductores por separado, conectados en red. Así cada uno podrá leer su disco duro y tú lo único ir copiando las nuevas pelis en los 8 reproductores...

    Respecto a proyectores, ¿dices que tengan servidor DLNA y reproducción de medios integrados?. Yo no conozco ninguno, pero quizás encuentres alguno...sin embargo eso te limita mucho las opciones, cuando teniéndolo por separado sería mejor...

    En cuanto a las estancias, yo no se si vas a poner sistemas de audio 5.1, si es así (que es lo recomendable), tendrás que aislar acústicamente cada sala, para que el sonido de las adyacentes no se "cuele". O bien limitar el volumen de sonido de cada una de ellas (lo cual es poco recomendable la verdad).

    Es un proyecto interesante, sí señor. Pero requiere de cierta inversión si quieres hacerlo bien, claro.
    kuzko ha agradecido esto.

  7. #7
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje

    Respecto al tema media center, lo ideal imagino que sería tener un Sevidor NAS, que es donde irían todas las pelis, y luego en cada sala un mediacenter que se sirva por medio DLNA de esos contenidos. Tendrías que conectar todo por red Gigabit y luego ver si el servidor NAS puede darte el streaming simultáneo de 8 pelis a la vez, no es moco de pavo!.

    También tienes la opción de copiar todas las pelis a los 8 reproductores por separado, conectados en red. Así cada uno podrá leer su disco duro y tú lo único ir copiando las nuevas pelis en los 8 reproductores...
    o.[No list free lang naman. Kasama po mga latest movies, basta narelease na on bluray meron na ko. If familiar ka kay Yify, if may bago syang upload meron ako and lahat may subtitle man
    Hola, gracias por aportar.
    Hummmm no había pensado en esa opción. Estoy verde en media centers...cuál es la capacidad máxima que manejan normalmente si le.meto un disco duro integrado? Podrían con discos de 8TB y reproduciendo full HD?

    Porque me ahorraría el dineral del servidor y también una parte importante en cableados....

  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Yo la opcion que llamas moderna, es decir con media center, pienso que tiene muchas ventajas respecto a la otra, pero también tiene un problema que no se si sabria resolver.

    Me pongo en el lugar del que alquila la habitación y el hecho de poder yo en la habitación elegir lo que quiero ver, con las portadas de las películas, elegir entre los amigos que queremos ver, etc, es un plus importante repecto a tener que salir de la habitación y pedirsela al encargado seguramente en un papel donde tengas la lista... amen de que si pones un htpc medio decente, que no es mucho mas caro que un media center propiamente dicho también puedes añadir algún juego etc, etc. En fin la experiencia de uso es infinitamente superior a la anterior pienso yo.

    El problema... que no esta hecho a prueba de tontos!!! Es decir, no se hasta que punto se puedo configurar para que no llegue ahí el listo de turno y te lo desconfigure todo y te acabe dando mas problemas que beneficio. Supongo que con un poco de dpaciencia se podrá configurar.

    Del tema de construcción, y el aislamiento acústico que necesitas si te puedo aconsejar mejor.

    De entrada te recomendaria que le hechases un vistazo a la normativa aplicable en España:

    http://www.codigotecnico.org/images/...Ruido/DBHR.pdf

    Vale que allí será otra pero te puede servir de referencia. Es mas, seguro que para recintos de espectáculos (o en general ruidosos) suele haber ordenanzas municipales que sean mas exigentes, pero ya digo que te sirve de referencia.

    Fijate que para separar recintos de actividad frente a recintos protegidos mínimo necesitas un aislamiento de 55 Dba. A mi eso, considerando el uso especifico que vas a darle, me parece incluso poco, yo me iria a tratar de conseguir mínimo 60 Dba, y de ahí hacia arriba, pero claro, cada db que quieras conseguir de mas es mas y mas caro.

    El aislamiento a ruido aereo, que es lo que necesitas depende exclusivamente de la masa. Cuanta mas masa mejor. Se vende mucho panel mal llamado aislante cuando en realidad son absorventes que son cosas diferentes y no tienen nada que ver. Los segundos sirven para acondicionar, pero no aislan nada. En este sentido hay que decir que esto que digo del aislamiento y la masa, cabe decir que cuando duplicas la masa ganas 3 Dbs de aislamiento. Esto tiene un problema y es que llegado a un punto ganar un solo dbs de aislamiento se vuelve muy pero que muy caro. Pero por suerte hay sistemas de aislamiento basados en sistemas multicapa donde entran en funcionamiento otros mecanismos y se pueden conseguir mejores aislamiento con menos masa. (ojo, que siguen dependiendo de la masa). Son los típicos sitemas de construccion de placas de carton yeso.

    En las paginas de pladur, placo, o knauff (Selector de Sistemas Pladur®. por ejemplo) hay guias de aplicación donde tu mismo puedes ver cuantas placas necesitas para conseguir un aislamiento dado. Para por ejemplo los 60 dba que te digo creo que mínimo necesitarías 3 placas de 15 mm por cada lado (6 en total) con absorbente en medio. (en este caso si tiene sentido poner un material absorvente en medio ya que lo que se pretende es crear un sistema masa resorte masa). Lo ideal en tu caso, y para maximizar la eficiencia, (aun a costa de perder superficie al ser mas anchos los tabiques) pienso que es ir a sistemas con dos estructuras independientes. Es decir, hacer dos estructuras independientes que se revisten por una cara, en lugar de una estructura revestido por las dos caras... no se si me explico. Creo que en este sentido hay unos perfiles de placo que son como un muelle para conseguir este efecto de desacoplar las dos caras del tabique, pero dudo puedas conseguir algo parecido donde estas, amen de que no se hasta que punto serán efectivos.

    Respecto a los sistemas constructivos de allá, no se si tendrás acceso a paneles de cartón yeso de aquí que seria lo suyo, imagino que si, pero por si son de madera como dices, piensa el aislamiento depende de la masa como ya te he comentado. Si son paneles de dm, (si no me equivoco) su densidad es muy similar al cartón yeso, así que que el aislamiento será mas o menos el mismo. Un aglomerado pues seria bastante menor. Si son otro tipo de panel pues tu mismo, basta que compares el peso total de lo que estas poniendo, y buscar un peso total equivalente respecto al del cartón yeso que te haya salido en algunas de las guias que te comento para que tengas una referencia de lo que estas haciendo.

    Otra cosa que tienes también que tener clara es que el ruido no solo se transmite por las paredes, sino que también va por el suelo y techo. Puedes hacer las paredes a prueba de bombas, que si el suelo o techo no aisla lo mismo es casi como si no hubieras hecho nada. (en la normativa que te pongo hay esquemas que te pueden ayudar a entender esto que digo). Dicho de otro modo, al techo y suelo que ya tengas, y dependiendo de como estén hechos tendrás que trasdosarle (o no, depende como digo de lo que tengas ahora) lo que haga falta para conseguir esos 55, 60, o mas dbs que quieras conseguir de aislamiento.

    Por ultimo... el ruido es muy puñetero... no se pueden cometer errores. Una junta mal hecha, un enchufe mal puesto y de esos 60 Dba teóricos te quedas en 50 por menos que nada. Seria muy larga la lista de recomendaciones en este sentido de como se tienen que hacer las cosas... lo suyo es que busques un buen profesional que seguro lo habrá por la zona.
    kuzko ha agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Cita Iniciado por kuzko Ver mensaje
    Hola, gracias por aportar.
    Hummmm no había pensado en esa opción. Estoy verde en media centers...cuál es la capacidad máxima que manejan normalmente si le.meto un disco duro integrado? Podrían con discos de 8TB y reproduciendo full HD?

    Porque me ahorraría el dineral del servidor y también una parte importante en cableados....
    Capacidad, la que puedas meterle por un disco duro externo. Porque con disco duro interno, lo máximo son 4TB, y no se si todos lo soportarían...¡pero 4TB son muchísimas películas!
    kuzko ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Capacidad, la que puedas meterle por un disco duro externo. Porque con disco duro interno, lo máximo son 4TB, y no se si todos lo soportarían...¡pero 4TB son muchísimas películas!
    Pues yo tengo un disco de 8 Tb de esos nuevos de seagate y mi placa los reconoce sin problemas... supongo dependerá del media center o htpc... Es cierto que hay que formatearlo en formato MBR para que los reconozca del tirón, y no se si ahí se puede instalar el SO, pero imagino que todo es cuestión de hacerle las particiones adecuadas, cosa igualmente recomendable dado el uso que se le va a dar.

    De todas formas yo por lo que valen 8 de estos discos o incluso de 6tb, creo que preferiria un un Nas bueno con 4 discos, el router y el cableado que creo que sale a cuenta.
    kuzko ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Cita Iniciado por Kequan Ver mensaje

    Por ultimo... el ruido es muy puñetero... no se pueden cometer errores. Una junta mal hecha, un enchufe mal puesto y de esos 60 Dba teóricos te quedas en 50 por menos que nada. Seria muy larga la lista de recomendaciones en este sentido de como se tienen que hacer las cosas... lo suyo es que busques un buen profesional que seguro lo habrá por la zona.
    Kequan, muchas gracias por tu tratado acustico Ahora a ver como le traduzco yo todo esto al que se encargue de mi obra. Pero si, he pillado tu mensaje.

    Una duda, los techos del local son bastante altos, y habia pensado hace un falso techo que me serviria para llevar los tubos del aire acondicionado y los cableados. Como harias tu el falso techo para, como dices, insonorice la sala tambien por arriba?

    Gracias

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Cita Iniciado por Kequan Ver mensaje
    Pues yo tengo un disco de 8 Tb de esos nuevos de seagate y mi placa los reconoce sin problemas... supongo dependerá del media center o htpc... Es cierto que hay que formatearlo en formato MBR para que los reconozca del tirón, y no se si ahí se puede instalar el SO, pero imagino que todo es cuestión de hacerle las particiones adecuadas, cosa igualmente recomendable dado el uso que se le va a dar.

    De todas formas yo por lo que valen 8 de estos discos o incluso de 6tb, creo que preferiria un un Nas bueno con 4 discos, el router y el cableado que creo que sale a cuenta.

    que NAS recomiendas que permita 8 media center chupando a 40-50mb/s a la vez, que es lo que necesito para reproducir full HD?

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Cita Iniciado por kuzko Ver mensaje
    Kequan, muchas gracias por tu tratado acustico Ahora a ver como le traduzco yo todo esto al que se encargue de mi obra. Pero si, he pillado tu mensaje.

    Una duda, los techos del local son bastante altos, y había pensado hace un falso techo que me serviría para llevar los tubos del aire acondicionado y los cableados. Como harías tu el falso techo para, como dices, insonorice la sala también por arriba?

    Gracias
    Mas que los falsos techos lo importante ahí es como pones el aire acondicionado. Y te diría lo que no debes hacer y es poner un conducto que agujeree todo y conecte todas las salas. Lo suyo seria poner un conducto que valla por la zona común es decir el pasillo de acceso a la sala y luego ir pinchando individualmente en cada sala desde esa zona. Puede que salgan mas metros de tubo, y mas accesorios de conexión, pero creo que es irrelevante respecto al desastre que seria hacer lo otro.

    Por lo demás, pues lo normal seria hacer paredes de suelo al techo existente, siempre con juntas elásticas arriba y abajo, y luego los falsos techos de cada sala en este caso con juntas elásticas en el perímetro. Agujeros los menos, cuando hablamos de insonorizar en serio una sala, ni siquiera se permiten poner mecanismos eléctricos empotrados para no agujerear las paredes, en este caso se ponen de superficie. Con los agujeros del aire pues lo mismo... tienen que pensar muy bien por donde entrar ver lo que estas comunicando y tratarlo lo mejor posible para hacer el menor daño posible... lo que se traduce en sellarlo siempre todo muy bien, aunque luego el falso techo lo tape todo y no se vea.

    Respecto al NAS pues no te puedo ayudar... yo tengo uno domestico, en concreto un synology ds413 que ya tiene algún tiempo, y con el que estoy encantado, pero es para lo que es y a ti algo parecido imagino se te quedaría corto. He hecho la prueba y tres películas a la vez las reproduce sin problema, pero mas ya no puedo probar, pero sinceramente dudo que pueda mucho mas que eso. Imagino que uno mas moderno gama media alta, y con doble conexion ethernet ya dará lo que necesitas pero tampoco lo se con seguridad porque nunca he necesitado algo así. Yo preguntaría en algún sitio especifico de redes.
    kuzko ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

    Bueno, gracias por tus consejos. La verdad es que no conf'io demasiado en los especialistas de la zona sobre insonorizacion, no he visto nada medianamente saludable. Preguntare en las salas de Karaoke, que haberlas haylas a patadas, a ver si doy con un entendido. Porque el tema del sonido, como es l'ogico, es fundamental en este negocio, pero a mi se me queda algo lejos.

    En otro foro, el mundodvd, me recomendaron un Synology, un modelo superior al tuyo. Y, como comentas, mi miedo es ese: podr'ia con 8 salas a la vez, todas chupando full HD, con las transferencias que eso supone?

    Ya no molesto mucho mas, pero me podrias recomendar algun foro de redes de NAS?

  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Ayuda con "Movie House" o negocio de cine

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    Pues se me ocurren dos... Tanto el foro de noticias 3d como el de adsl zone, creo que tienen secciones dedicadas... si son mejores o peores no lo se.

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