Denon W1200 o W2200...cual me quedo?...

Iniciado por input

El funcionamiento es muy sencillo; le conectas los 2 amplis a través de las salidas de lso altavoces y el par de cajas con las que quieras escuchar la música. POniendo el conector en amp 1 ó 2, decides que amplificador quieres escuchar. La posición 0 es neutra, no se escucha nada, fundamental para que no estén los 2 amplis conectados a las mismas cajas y "la líes parda".



Yo lo he usado durante uan temporada con un av y un estereo y la calidad del aparto es muy buena, totalmente de metal, ruidos 0, lo malo?, el precio:

DynaVox AMP-S - Amplificador/conmutador, color negro: Amazon.es: Electrónica

Vaya!. Mas simple q el mecanismo de un chupete pero por el precio pareceria q lo hubiera fabricadoo Steve Jobs a mano.

Gracias pero no creo q consiguiera explicarle a mi amantisima el ratio coste-beneficio de algo así, ademas necesitaria uno para, al menos, el trio frontal.

Iniciado por input

Los sistemas de calibración muchas veces estropean más que ayudar. LO principal es pasarlo y luego poner las ganancias y eq a mano, poco a poco encontrarás el sonido que te gusta.

S2...

Esperaba mas del sistema de calibración y al ser la primera vez q uso uno, no tengo claro como corregirlos.
¿Es normal q el Audyssey haya bajado 6 decibelios a todos los altavoces?. ¿No esta dividiendo la potencia sonora entre 4?. ¿Porque lo hace?

Hazlo a mano. Lo hara por tamaño de sala seguramente matando al sistema como parece que te lo ha dejado.

Impresiones sobre el w2200 comparado con el w1200.

Aspecto:

El w2200 es bastante mas grande que el el w1200, ademas por dentro se ve mas "lleno", sobre todo de placas electronicas, aunque esa diferencia de tamaño, no se refleja en el peso. Segun especificaciones pesa 1 kg mas, pero al tacto apenas se nota.

El mando a distancia del W2200 tiene mucho mejor aspecto que el del w2200, es un poco mas grande, pero parece mucho mas porque todos los botones son mayores, y estan mas repartidos por toda su superficie. Los botones en el w1200 estan como muy apiñados. La superfifie superior tambien tiene un acabado distinto que contribuye a no dar la impresion de mando barato del w1200. En mi caso y como uso un Harmony esto me es indiferente. Curiosamente el mando del w1200 tiene algunos botones que no tiene el del w2200.

Configuración e interfaz:

El menu del w2200 tiene un aspecto grafico algo mas cuidado que el del w1200 que es mas esquematico, aunque la disposicion de los apartados y el funcionamiento de los botones y accesos directos es el mismo en ambos. Todos los menus del w2200 se superponen sobre lo que se este reproduciendo de fondo que se oscurece, esto no tiene que ser necesariamente una ventaja, ya que puede ser confuso si de fondo tiene otra interfaz con menu (por ejemplo la pantalla principal de XBMC) en el w1200 el menu principal funde totalmente a negro el fondo. Algunos menus como el de calibración de Audyssey son casi iguales.

Salvo por su apariencia, los asistentes y el proceso de configuración es igual en ambos, excepto que la autocalibracion Audyssey del W2200 si funciono corretamente (en el W1200 se bloqueaba nada mas empezar).

Y aqui esta la madre del cordero...

Sonido:

La comparacion no es justa ya que el w2200 estaba calibrado por Audyssey mientras el W1200, solo pude establecer a mano algunos parametros basicos como la distancia, tamaño altavoces y frecuencia de corte. Y jugar un poco con las opciones Surround .

Pues bien, tras terminar la configuración del w2200, decidí empezar escuchando algo de musica por Youtube, y mi primer pensamiento fue... WTF!, esto es una mierda!... sera este video, voy a probar con otro, uno que haya escuchado recientemente con el w1200 y el Maraznt ... y mas de lo mismo...
Pronto descubri que la autocalibración Audyssey y/o el Audyssey EQ (uno de los motivos para cambiar de receptor) me estropeaban totalmente la experiencia sonora en música. Aun desactivandolos, no he conseguido el nivel de aceptación que he conseguido con el w1200 (que sigue pareciendome inferior al Marantz), osea de mal en peor... Ademas tampoco parecia sonar mas alto, aunque luego me di cuenta que la calibracion habia bajado el nivel de todos los altavoces entre 2 y 6 db.

Para cine espectacular eso sí, el poco rato que pude pasar escuchando fragmentos de Mad Max y Jurassic World, me dejaron con la boca abierta.
Hoy he estado jugando con las opciones de Audyssey activando y descativando, pero sigue sin convencerme, finalmente he desactivado casi todo, modificado los niveles y trasteado, pero creo que me gusta mas el w1200.

Opciones de video:

El w2200 permite algunos ajustes sobre la señal de video, como escalarla o aplicarle modos predefinidos (pelicula, juegos) o configurables. Personalmente solo veo ventajas en la posibilidad de usar esa segunda salida HDMI (solo clonada de la pincipal), o el poder ajustar parametros diferentes al video segun su entrada ya que dejas de poder hacerlo con la tele.

He de aclarar que solo tengo conectado uno de los receptores, ahora mismo el w2200, y que todo lo que comento es "de memoria", aun tengo que volver a conectar el w1200 y ver si no solo cuesta 200€ menos sino que suena igual o mejor que el w2200.

Pero eso sera en el proximo capitulo...

Me parece raro que llegues a notar tantas diferencias, pero me parece aún más raro que después de pasarle el AUDISSEY suene peor.

¿Cuantas medidas has tomado con el AUDISSEY en el proceso de calibración?

Antes de devolver el x1200 dímelo, me puede interesar.

Vaya dilema y vaya problemón

Iniciado por Cubster

Me parece raro que llegues a notar tantas diferencias, pero me parece aún más raro que después de pasarle el AUDISSEY suene peor.

¿Cuantas medidas has tomado con el AUDISSEY en el proceso de calibración?

El Audyssey tomo 8 mediciones, aunque reconozco que las condiciones no eran del todo ideales, uno de los altavoces traseros debia estar mal conectado, porque el CHUIP de prueba sonaba claramente mas amortiguado y opaco que en el resto de altavoces.
Ademas, al ser la primera vez que lo pasaba, no sabia donde iba a tener que colocar el micrófono, y alguna posiciones no correspondían totalmente con las que solicitaba el Audyssey.

Lo que si te confirmo es que la diferencia con y sin Audyssey es abismal. Ayer reseteé el w2200 y suena muy muy parecido al w1200.

Iniciado por langostino

Antes de devolver el x1200 dímelo, me puede interesar.

Ok, lo tendré en cuenta, aunque logicamente voy a solicitar a Amazon una nueva unidad ya que el Audyssey del que tengo no funciona.

Iniciado por ManuelBC

Vaya dilema y vaya problemón

Ya te digo!!. El problema es que estoy perdiendo un poco la ilusión por tener un equipo nuevo, el Marantz ya se lo tengo apalabrado a un amigo, sino...

De todos modos, pienso que ocurre como con las cámaras de fotos, cuando compre mi primera Reflex (analógica o digital, con ambas me ha pasado), descubrí que, de primeras, las fotos que sacaban eran mucho peores que las que habría sacado con una compacta automática... Fue con el tiempo, la practica y el conocimiento de la maquina, como empece a superarme y a conseguir fotografías fuera del alcance de lo que podría obtener con un una maquina automática.
Pienso que es esto es lo que me esta pasando. Mis malas impresiones con los Denon, creo que se deben mas a mi desconocimiento (y falta de tiempo) para calibrarlos que a otra cosa.
En el Marantz, los únicos ajustes posibles son tamaño de altavoz, distancia y ganancia. En los Denon se puede ecualizar independientemente cada altavoz, y si el Audyssey no lo hace a mi gusto... pues tendré que dedicarle tiempo... mucho tiempo...

Por si a alguien le interesan mis reflexiones, actualizo el tema.

Finalmente he devuelto el W2200, en sonido no notaba diferencias entre ambos, mi pequeño salón lo llenan ambos modelos sin problemas.

No suelo pasar de un 60% como máximo de potencia para cine y para música me basta con el indicador de volumen a la mitad o menos.
Los añadidos de vídeo del w2200 sobre el 1200 (segunda salida HDMI y conversión ascendente a 4k), y las pocas conexiones de más (un par de entradas analógicas) para mi no justificaban los 200€ de diferencia en precio a los que los compré.

He recibido el 2º 1200w (para sustituir al primero al que no le funcionaba el Audyssey) y ayer termine de instalarlo y pasarle la autocalibración Audyssey. Esta me ha vuelto a bajar los niveles de todos los altavoces entre -7 db y -0.5 db y me ha dejado algo mas convencido que cuando se la pase por primera vez al 2200W, aunque creo que es porque poco a poco me voy acostumbrando al sonido de estos Denon y olvidando como sonaba mi antiguo Marantz (que ya esta vendido a un amigo).

Como curiosidad y a modo de prueba, he colocado un par de pequeños altavoces Energy Take 2 como altavoces frontales de altura y el efecto es convincente, sobre todo al escuchar música cerca de los altavoces, ademas tiene la ventaja de que al no tener ya configuradas las conexiones sobrantes del ampli como Zona 2, no se me queda este encendido a veces al entender que esta dando servicio a esta zona.

Sigo sin obtener de los altavoces los bajos que sacaba el Marantz y una opción que me planteo es comprar un Sub baratito con parte del dinero ahorrado para llenar ese vacio. Me da coraje, porque hasta ahora nunca habia sentido la necesidad de tener un subwoofer.

La otra opción que me planteo es mas drástica... ya que aun tengo que empacar y devolver un Denon (el estropeado), porque no devuelvo los dos y pruebo con otra marca...

Me da un montón de pereza pues ... seria devolver el 3º equipo en menos de un mes !! , con el riesgo que eso supone de que a alguno le pase algo en el trayecto y la liemos...:. Ademas que por el precio que adquirí el Denon (355€ puesto en casa) creo que no hay ninguna alternativa mejor, ni siquiera equivalente...

Mi primera opción (y ultima, que no voy a estar comprando y devolviendo receptores indefinidamente), seria el Pionner vsx-930, que ya lo valoraba antes de dejarme llevar por el Cybermonday de Amazon y las buenas reviews tanto de Whathifi como de otros usuarios.

Este tiene un precio intermedio entre ambos Denon y unas características similares al 2200 (salvo por el futuro soporte DTS X que promete Denon).

Leyendo también reviews (Whathifi) y opiniones personales empiezo a valorar el Sony DN860, que, aunque sobre el papel es inferior y tiene una peor relación precio/características, los poseedores de Sony suelen estar contentos con su compra, y eso es exactamente lo que quiero... estar contento con mi equipo...

¿que os parece?

P.D. Si alguien quiere opinar, valorar, preguntar algo o pedirme que pruebe algo... solo tiene que escribirlo.

Entonces no tienes subwoofer? Pues igual si lo pones cambia toda tu percepción del sonido, a mi en una tienda me explicaron que hay equipos que precisamente los mejores equipos son los que se escuchan "peor" sin sub y mejor con sub, porque cada altavoz se dedica a lo suyo exclusivamente sin tener que compensar la falta de subwoofer metiendo mas bajos y noseque de frecuencias me dijeron

No se si me explico, es como cuando a un jugador le sacan la roja y los otros 10 tapan su hueco, pues descuidan un poco mas su posicion natural. O asi lo entendi yo

Pero claro tambien como para fiarse de los dependientes...

Iniciado por Deividm

Entonces no tienes subwoofer? Pues igual si lo pones cambia toda tu percepción del sonido, a mi en una tienda me explicaron que hay equipos que precisamente los mejores equipos son los que se escuchan "peor" sin sub y mejor con sub, porque cada altavoz se dedica a lo suyo exclusivamente sin tener que compensar la falta de subwoofer metiendo mas bajos y noseque de frecuencias me dijeron

No se si me explico, es como cuando a un jugador le sacan la roja y los otros 10 tapan su hueco, pues descuidan un poco mas su posicion natural. O asi lo entendi yo

Pero claro también como para fiarse de los dependientes...

No, hasta ahora nunca había sentido la necesidad de tener un Subwoofer, al menos para escuchar música, el sonido de mis altavoces con mi antiguo receptor era satisfactorio.

Comentas que el problema puede ser que el amplificador vaya justo de potencia para alimentar tantas frecuencias. No lo sé, no me parece que el ampli este forzado ni cerca del limite. Los 15 W de diferencia entre el 2200 y el 1200 no los he apreciado aun subiendo el volumen dentro de limites tolerables... y ambos me sonaban igual.

El problema de la falta de bajos lo señalan en la review que le hacen al 2200 en Whathifi, pero no es solo eso, las voces suenan faltas de fuerza y estridentes (por eso mi mujer se queja cuando lo he usado con un programa de televisión), y esto no lo he leído en ningún sitio.

Quizás sea el precio a pagar por tener un sonido tan claro y definido, pero no se si me compensa... o quizás sea que, por algún motivo, no es una buena combinación receptor-altavoces-sala de escucha...-persona. Si este es el caso, lo mas fácil es cambiar de marca de receptor.

Me imagino que lo has hecho, pero por si acaso :

- POner altavoces en Large y quitar sub.

- Subir ganancias del Bass.

- En la EQ, subir las frecuencias bajas.

- Quitar Audyssey y subir ganancias del los altavoces a mano.

Deberías de obtener el resultado esperado.

Los sistemas de calibración son un poco puñeteros.

S2...