Me decanto por Magnat con una duda final.

Adelantarte a un problema que no sabes si vas a tener, perdiendo respuesta en frecuencia no parece muy lógico, nada dice que no tengas problemas justo donde llegan las cajas de estantería, digamos, que además,probablemente no sera tan fácil de solucionar, como eligiendo las cajas pequeñas.
optaría por las 802 y las 202, y el central el más grande de la serie, es una inversión a largo plazo, el que ahora no ecualices, no quiere decir que no lo hagas en el futuro.
Si no te llega el presupuesto, deja el central para más adelante, si aún no te llega, deja las traseras para más adelante.
Por otro lado, teniendo el sub, siempre tendrás un control básico de graves y agudos, sin que estés " ecualizando" en el más sentido estricto, posiblemente puedas bajar los graves de las cajas y dejar el sub, que es lo que esperas conseguir con las cajas de estantería.
En teoría, Sería una posible forma de solucionar un problema que no sabes si tienes, por qué el sub por sí solo también puede provocar "emborrona miento, también es verdad, que puede ser más fácil elegir una ubicación correcta para el sub, que para el sub y las dos columnas.
Todo esto es muy muy genérico, lo suyo es medir, simular, o preferiblemente las dos cosas.

No te desanimes, te veo muy informado y preocupado, con el cambio de cajas vas a notar diferencia a mejor, puedes disfrutar de ese cambio un largo tiempo, cuando quieras volver a mejorar, ya sabes por dónde tirar.

Gracias Cubster. Entiendo que me dices que coloque las 802 de frontales y las 202 de traseras e intente llegar por ejemplo a el Shadow 213 de central. Me parece correcto pero me parece que las 202 son enormes para tenerlas justo encima de la cabeza y a 135 cm de separación entre ambas. Yo se lo que me quieres decir, además seguro que cuando quite mis pequeños minuette y ponga algo más grande seguro que notaré diferencia, pero....soy tan asquerosamente indeciso
Podría empezar dejando de surround las minuette y poniendo de trío central las 202 y el Shadow 213 verdad?, después de un tiempo si no me acaba de convencer pasar las 202 detrás y buscar algo más grande de principales.

No es mala idea. En principio ir probando con lo que has dicho y si no te convence ir pasando a las otras opciones, aunque creo que si pones el shadow de central acabarás poniendo de frontales los 802. Pero por probar no pasa nada.
Y si, todos somos en algún momento muy indecisos, no hay nada malo en ello .

Aprovecho para comentar: Yo acabo de comprar unas 2002 y estoy bastante contento. Deportive, yo comprarías las columnas. Pero con la pequeña diferencia de precio que hay, me iría a unas 1002, o a las 2002 que son las que he comprado precisamente por esto.

Ahora, para continuar quería comprar el central. La duda es: Si todos dicen que el 252 es el más flojo de la gama, ¿Se podría poner un 102 y mejoraría la cosa?

Muchas gracias,

Un saludo.

Iniciado por werwer

Aprovecho para comentar: Yo acabo de comprar unas 2002 y estoy bastante contento. Deportive, yo comprarías las columnas. Pero con la pequeña diferencia de precio que hay, me iría a unas 1002, o a las 2002 que son las que he comprado precisamente por esto.

Ahora, para continuar quería comprar el central. La duda es: Si todos dicen que el 252 es el más flojo de la gama, ¿Se podría poner un 102 y mejoraría la cosa?

Muchas gracias,

Un saludo.

Un C252 es idéntico a una Supreme 102 pero con un mid/woofer de más.... luego con un plus de soprote de SPLmax y extensión al doblar ese driver si colocamos ambas cajas a misma distancia. Otro tema es que los traseros suelan quedar colocados a 1/1.5m de oyente y el central en muchas ocasiones a entre 3-4m... y claro, a 4m un C252 soporta menos SPLmax que unas Supreme 102 a 1m.


Un saludete

El central c250 es bastante mediocre, lo peor de la serie con diferencia en las supreme terminadas en 0 (100,200,800,1000...), no se si habran mejorado en la serie terminada en 2 (102,202,...). Las cajitas 100 estan bastante bien, aunque para mi lo mejor de la serie son las 2000.

Un saludo

Yosem midió tanto las Supreme 100 a 0.5m como las Supreme C250 a 0.5m en idénticas condiciones y son prácticamente un calco:


-Magnat Supreme100:


- Magnat C250:


Como es de cajón el C250 tiene menos distorsión en la parte baja al doblar el mid/woofer.



Aquí cientos de opiniones de usuarios de las mismas y donde se ve que utilizan drivers idénticos (tweeter y mid/woofer son clavados); sólo que el C250 dobla el número de mid/woofer con el plus de SPLmax correspondiente:
https://www.forodvd.com/tema/148820-...-a/index4.html


Información de la propia web (con foto incluída) de los drivers y tamaño de los mismos:
http://www.magnat.de/media/image/art...preme_2012.pdf



-De la serie XX2 no he visto medición alguna... luego ni idea si han realizado cambios; lo normal es que sea un "más de lo mismo". El tweeter parece también un mylar (con chasis pelín diferente) y el mid/woofer no es el mismo. Habiendo medido el mid/woofer de las Supreme 100 (mismo que en la C250), en ese tamaño y con amortiguación similar no hay mucho margen de mejora.

Un saludete

Aqui hay un huevo de opiniones de gente que si hemos escuchado el c250 y pensamos que es bastante flojo y lo peor de la serie, muuuchas opiniones en este foro, que es especializado en audio, no una web de venta, aparte de varios compañeros que tuvieron algun problema con el mismo y devolvieron. Yo soy "pro" Magnat Supreme, pero el central es una patata, y he escuchado/poseido los 100, 200, 2000, c250 y sub 301a.

Iniciado por werwer

Aprovecho para comentar: Yo acabo de comprar unas 2002 y estoy bastante contento. Deportive, yo comprarías las columnas. Pero con la pequeña diferencia de precio que hay, me iría a unas 1002, o a las 2002 que son las que he comprado precisamente por esto.

Ahora, para continuar quería comprar el central. La duda es: Si todos dicen que el 252 es el más flojo de la gama, ¿Se podría poner un 102 y mejoraría la cosa?

Muchas gracias,

Un saludo.

Gracias, pero ten en cuenta que ya me parecen grandes las 802 para mi pequeña sala como para pensar en pasar a las 2000!!
Recuerda que tan solo tengo de sala 2 metros de pantalla donde ubicar torres o satelites y subwoofer y 3 metros hasta el sofa.

Iniciado por deportive

Gracias Cubster. Entiendo que me dices que coloque las 802 de frontales y las 202 de traseras e intente llegar por ejemplo a el Shadow 213 de central. Me parece correcto pero me parece que las 202 son enormes para tenerlas justo encima de la cabeza y a 135 cm de separación entre ambas. Yo se lo que me quieres decir, además seguro que cuando quite mis pequeños minuette y ponga algo más grande seguro que notaré diferencia, pero....soy tan asquerosamente indeciso
Podría empezar dejando de surround las minuette y poniendo de trío central las 202 y el Shadow 213 verdad?, después de un tiempo si no me acaba de convencer pasar las 202 detrás y buscar algo más grande de principales.

Es una forma de ver si con unas cajas de estantería tendrías suficiente, disipando una de tus dudas, siempre es una buena idea.
Yo te proponía el otro orden, por qué una vez que andas flojo de presupuesto, ahorrar hasta las 802 te puede llevar más tiempo.
Sobre el tamaño, has de saber, que las frecuencias de audio van ligadas a unos tamaños físicos, cajas pequeñas y de precio contenido, van ligadas a carencia de graves, si son muy pequeñas, te quedas sin frecuencias medias.
el mismo ingeniero del AUDISSEY, ya probó todas las combinaciones de cajas, recomendando que las traseras, sean lo más cercano a reproducir todo el rango o "full Range".
Yo he probado combinaciones con tamaños como comentas, aunque el tamaño "intimida" al principio, el oído lo agradece, mi recomendación está basada en esas pruebas.

Iniciado por raul_cegarra

Aqui hay un huevo de opiniones de gente que si hemos escuchado el c250 y pensamos que es bastante flojo y lo peor de la serie, muuuchas opiniones en este foro, que es especializado en audio, no una web de venta, aparte de varios compañeros que tuvieron algun problema con el mismo y devolvieron. Yo soy "pro" Magnat Supreme, pero el central es una patata, y he escuchado/poseido los 100, 200, 2000, c250 y sub 301a.

Esas mediciones que he colgado están realizadas por la misma persona y en mismas condiciones ( Yosem). Lo que muestran es que el C250 es una Supreme 100 con doble mismo mid/woofer... luego es un más de "lo mismo" con pelín mejor SPLmax en graves.


El problema es que casi nadie realiza comparativas objetivas con rigor o toma mediciones comparativas de manera correcta: Es la primera base del audio. Tengo claro desde hace muchos años que las deducciones son falaces en numerosas ocasiones por ese motivo de falta de rigor.

La realidad es que el único "problema" que tiene un C250 respecto a unas Supreme 100 es que los centrales suelen distar mucho más del oyente que los traseros cuando los ubicamos en sala... y es cierto que un C250 a por ejemplo 3/4m no soporta el SPLmax de unas Supreme 100 a por ejemplo 1m... pero ambos a la misma distancia es el C250 es el que soporta más (luego podríamos decir que es pelín "mejor caja" al ofrecerte ese plus sobra la Supreme 100). En cuanto a forma de curva no hay excesiva diferencia... normal, siendo un más de lo mismo.

En el foro hay quien está contento con el C250 (por ejemplo Pingas6, que hasta se vendió sus Focal sib), al igual que por la red hay infinidad de aficionados que también lo están de numerosos países... pero hay que saber lo que se tiene, y lo que no podemos es pedir a ese central un SPL alto a 3/4m de distancia porque esa es su principal limitación. Por eso el que quiera un central que soporte SPL a 3/4m necesita conos de mayor tamaño.




Un saludete

Por esos aprox. esos 55 euros que cuesta el C250/C252 es difícil encontrar algo teóricamente superior... pero hace tiempo encontramos unas Skytronic (recomendadas en el foro), que en teoría montan doble 5". Ahora está de oferta en esta web a 39 euros:

http://www.prosoundcenter.com/-10032...ltavoz-central

Este central se suele ir a los 55 euros y es de los pocos que probablemente puedan dar un plus de SPLmax sobre el C250 a similar desembolso (aunque con la oferta de la web anterior es un chollo):
http://www.profesionaldj.es/SKYTEC-1...LTAVOZ-CENTRAL


- Si subimos el presupuesto a 100 euros ya podemos encontrar algunos centrales que montan doble 6.5"

- Otra opción es montar una caja típica con un 6.5"; algunos incluso montan una pareja apaisadas. En redcoon me parece entender venden la unidad de las Supreme 202 por 59 euros

Un saludete

Iniciado por atcing

Por esos aprox. esos 55 euros que cuesta el C250/C252 es difícil encontrar algo teóricamente superior... pero hace tiempo encontramos unas Skytronic (recomendadas en el foro), que en teoría montan doble 5". Ahora está de oferta en esta web a 39 euros:

http://www.prosoundcenter.com/-10032...ltavoz-central

Este central se suele ir a los 55 euros y es de los pocos que probablemente puedan dar un plus de SPLmax sobre el C250 a similar desembolso (aunque con la oferta de la web anterior es un chollo):
SKYTEC 100.320 SHFC56B ALTAVOZ CENTRAL altavoz


- Si subimos el presupuesto a 100 euros ya podemos encontrar algunos centrales que montan doble 6.5"

- Otra opción es montar una caja típica con un 6.5"; algunos incluso montan una pareja apaisadas. En redcoon me parece entender venden la unidad de las Supreme 202 por 59 euros

Un saludete

Gracias acting, las supreme 202 estana 59 euros la unidad (118 ambas puestas en casa) y tiene ahora en oferta las 802 a 99 la unidad. Son las que más me llaman ya que ademas miden 85cm de altura y mi pantalla está a 90cm. Sigo diciendo que lo que más deconozco es el tema de tener ya un subwoofer para separar los graves y montar unas torres con dos drivers de 6´5" que tambien trabajaran éstos. Yo ahora mismo tengo mis pequeñas minuette que no reproducen graves ningunos pero tengo de sobra con el Mission MS-8. Me gustaria mejorar los frontales y central para ganar más nitidez y presencia de sonido limpio sin sufrir de exceso de graves al poner las torres por pequeñas que sean...gracias

Iniciado por deportive

Gracias acting, las supreme 202 estana 59 euros la unidad (118 ambas puestas en casa) y tiene ahora en oferta las 802 a 99 la unidad. Son las que más me llaman ya que ademas miden 85cm de altura y mi pantalla está a 90cm. Sigo diciendo que lo que más deconozco es el tema de tener ya un subwoofer para separar los graves y montar unas torres con dos drivers de 6´5" que tambien trabajaran éstos. Yo ahora mismo tengo mis pequeñas minuette que no reproducen graves ningunos pero tengo de sobra con el Mission MS-8. Me gustaria mejorar los frontales y central para ganar más nitidez y presencia de sonido limpio sin sufrir de exceso de graves al poner las torres por pequeñas que sean...gracias

Para mejorar nitidez lo suyo es:

- trabajar la acústica de la sala
- ecualizar atenuando las "bolas de graves que provocan las resonancias" + modificar equilibrio tonal vía dicha EQ para punto de escucha para buscar esa sensación de mayor nitidez subjetiva; con un ejemplo sencillo se entiende: si desconectas el tweeter de unas cajas de dos vías (como si ecualizaras MUY a la baja la zona media/alta y alta con un EQ) la sensación subjetiva es que el sonido es apagado y poco detallado.


Un saludete