Amplificador para Magnepan MG12

Hola, si tienes como mencionas unas cajas "difíciles" y si te gusta la música en estéreo, para mi la solución es muy clara y no precisamente costosa, como bien indicas, máxime si buscas algo de segunda mano.

Para no repetirme por aquí, echa un ojo en este hilo de un foro hermano...

Equipos dedicados o uno para todo

y luego decide si quieres de nuevo un AVR de los habituales, uno de gama más decente (y costoso) o una solución intermedia y más de acorde para tener lo mejor en estéreo y en multicanal simultáneamente.

Por cierto, te han dicho muy acertadamente que a poco que las cuides, tienes cajas para toda la vida, muy buena elección esas Magepan, una delicia si se "alimentan" bien.

Saludos.

Muchas gracias Antonio por tu consejo, pero me gustaría poder disfrutar de mis pantallas tb para cine.

En principio la calidad de sonido que saca el Marantz sr6006 no me desagrada, tanto en estero como en multicanal, pero como decía, tengo que darle mucha caña al receptor para darles un volumen aceptable, con los consecuentes sobrecalentamientos...

No es que busque expresamente algo de segunda mano, si me puedo gastar 500€ mejor que 2000€ pero una opción que me haga poder disfrutar de mis altavoces sin tener que pedir un crédito jiji

No se si la opción de una etapa de potencia conectada al receptor seria buena decisión, comprarme otro receptor av o como bien dices, conectar un amplificador estéreo, pero con la opción de poder utilizar las pantallas tb en multicanal, por cierto, no se si mis pensamientos son sin sentido, pero el resumen es, ¡¡¡como muevo mis pu pantallas Magneplanar para poder disfrutar del estero y del multicanal sin arruinarme!!!

Saludos!!

Creo que la solución es una etapa de potencia multicanal, creo..., pero que etapa de potencia, vendría bien para utilizar como previo el Marantz sr6006 para mover las Magneplanar?? seria suficiente por ejemplo la Rotel RMB 1095 y comprarla de segunda mano?? que otras opciones me recomendais??

Muchas gracias por la ayuda!!

Iba a proponerte precisamente eso... etapa y a correr. Te olvidas de problemas de mover cajas.

Hola de nuevo, una etapa evidentemente puede resolverte el problema, pero este no es tanto de potencia, watios, como lo que apunto más arriba, me explico.

Tus Magnepan sobre el papel anuncian una sensibilidad de 86 dB/w/m medida a 500 Hz, es decir, vamos a hacer números, como es una pareja (estereo) tenemos medido a un metro aplicando 1 watio de potencia, 89 dB de presión sonora, como la posición de escucha estará más alejada, pongamos que doblamos dos veces la distancia, a 4 metros, tendrás una presión con la misma potencia de 83 dB.

Ahora doblemos la potencia, 2 watios, doblemos de nuevo, 4 watios, volvamos a doblar, 8 watios, de nuevo... hasta 64 watios. ¡Ya tenemos una presión en el punto de escucha por encima de 100 dB! Con tan solo 64 watios (ojo, cajas de 4 ohmios, con la etapa que mencionas son 200 watios a 8 ohmios) podemos montar una discoteca en casa.

Ves que la necesidad de potencia contínua no es nada exagerada para un nivel de presión bastante alto. El problema está en las bajas frecuencias y en los transitorios, donde la demanda y puntualmente sí que es elevada, y ahí es donde flaquean la mayoría de AVR. Sin ser esa etapa una mala solución, no es necesario sino una sección de potencia con buena reserva cuando de verdad hace falta.

Sin menospreciar esa etapa, que ya la quisiera para mi, ojo, si priorizo la música y quiero combinar un buen AV con música en estéreo, me basta un buen AVR con salidas de previo, combinado con un buen integrado estéreo que tenga entrada directa a etapa, con 100 watios es suficiente, y buena entrega de corriente para que tenga esa dinámica necesaria en baja frecuencia, y mueva sin problema cargas por debajo de 4 ohmios. Dependerá de marcas y modelos, pero con estas premisas la opción de integrado se encuentra fácilmente más económica que una etapa grande multicanal.

Saludos.

Iniciado por lemg

...si priorizo la música y quiero combinar un buen AV con música en estéreo, me basta un buen AVR con salidas de previo, combinado con un buen integrado estéreo que tenga entrada directa a etapa, con 100 watios es suficiente, y buena entrega de corriente para que tenga esa dinámica necesaria en baja frecuencia, y mueva sin problema cargas por debajo de 4 ohmios. Dependerá de marcas y modelos, pero con estas premisas la opción de integrado se encuentra fácilmente más económica que una etapa grande multicanal.

Saludos.

Perdonar la intromisión, me encuentro un poco en la misma tesitura y circunstancias...pero creo que el Yamaha A-S500 no me valdría como integrado, verdad?

Salu2

Iniciado por lemg

Hola de nuevo, una etapa evidentemente puede resolverte el problema, pero este no es tanto de potencia, watios, como lo que apunto más arriba, me explico.

Tus Magnepan sobre el papel anuncian una sensibilidad de 86 dB/w/m medida a 500 Hz, es decir, vamos a hacer números, como es una pareja (estereo) tenemos medido a un metro aplicando 1 watio de potencia, 89 dB de presión sonora, como la posición de escucha estará más alejada, pongamos que doblamos dos veces la distancia, a 4 metros, tendrás una presión con la misma potencia de 83 dB.

Ahora doblemos la potencia, 2 watios, doblemos de nuevo, 4 watios, volvamos a doblar, 8 watios, de nuevo... hasta 64 watios. ¡Ya tenemos una presión en el punto de escucha por encima de 100 dB! Con tan solo 64 watios (ojo, cajas de 4 ohmios, con la etapa que mencionas son 200 watios a 8 ohmios) podemos montar una discoteca en casa.

Ves que la necesidad de potencia contínua no es nada exagerada para un nivel de presión bastante alto. El problema está en las bajas frecuencias y en los transitorios, donde la demanda y puntualmente sí que es elevada, y ahí es donde flaquean la mayoría de AVR. Sin ser esa etapa una mala solución, no es necesario sino una sección de potencia con buena reserva cuando de verdad hace falta.

Sin menospreciar esa etapa, que ya la quisiera para mi, ojo, si priorizo la música y quiero combinar un buen AV con música en estéreo, me basta un buen AVR con salidas de previo, combinado con un buen integrado estéreo que tenga entrada directa a etapa, con 100 watios es suficiente, y buena entrega de corriente para que tenga esa dinámica necesaria en baja frecuencia, y mueva sin problema cargas por debajo de 4 ohmios. Dependerá de marcas y modelos, pero con estas premisas la opción de integrado se encuentra fácilmente más económica que una etapa grande multicanal.

Saludos.

Cierto, pero en ese caso tendría que cambiar el AVR, mientras que si va a etapa multicanal no haría falta cambiar el AVR (en caso de que lo que esté frito del AVR sea la amplificación, y el pre-out funcione bien).

Aunque como bien dices, partiendo de 0... AVR + Estereo sería la mejor combinación.

Saludos

Estas son las recomendaciones al respecto del fabricante (de las cajas) que son muy interesantes, y válidas de manera "universal" pero especialmente para modelos Ribbon (las tuyas) o electroestáticas:

What is the best amplifier for Magneplanars? [top]

We have a very small staff and none of us have the time to test amplifiers. But, we have decades of experience with a class of amplifiers that work well with Magneplanars.
The short answer is direct-coupled, Class A/B designs with high current capability. But to learn more, you'll need to read further.
First, let's address a misconception: The more expensive Maggies require better amplifiers.
It is true that most customers use better electronics on our more expensive models. But technically, it is not because the more expensive models are more demanding on the amplifier. The loads and efficiencies are very similar. Typically, the customer has a larger budget for amplifiers and, of course, the speakers respond with better sound.
Some individuals assume we won't make product or amplifier recommendations for "political" reasons. Not true. We CAN'T make specific recommendations because WE DON'T KNOW. It is too much work to keep up with changing models and the vast number of products. As it is, our small staff is not getting all of our work done. However, the following guidelines will be helpful. Class A/B amplifier designs that come close to doubling power at 4 ohms have a long and successful track record.
The most common question is about the amount of recommended power for Magneplanars, but, first, it is important to understand the role of current and the power supply. High current and the capability of the power supply is a good indicator of the QUALITY of the amplifier. The amount of power you will need is a matter of QUANTITY. High current and total power are two separate issues. The ratio of the power at 8 ohms and 4 ohms defines the quality of the sound probably more than any other aspect of the sonic performance. Typically, if the engineers got this right, they probably did a good job in other areas of the design.

The power supply is "what separates the men from the boys." A receiver is very efficient and cost-effective way to get is all in one package, but there are "issues". Unfortunately, consumers want all the "bells and whistles" without understanding the importance of power supply. Many manufacturers offer the "bells and whistles", but, compromise the power supply to be price competitive. There are a few manufacturers that are the exception.
Everyone understands they need plenty of power, but the role of power supply is not understood. There is one important concept you need to understand when shopping for an amplifier or receiver: and it is somewhat like understanding "good" and "bad" cholesterol. The ratio is very important. An Gold Standard for an amplifier would be to double the power at 4 ohms. This concept is important even if you are buying an 8 ohm speaker. If the amplifier is rated at 80 watts at 8 ohms, it should (ideally) produce 160 watts at 4 ohms (or close to it). None of the receivers will do that. However, this is the benchmark of a good amplifier design. A 10 watt amplifier that produces 20 watts at 4 ohms "speaks volumes" about the PHILOSOPHY of the designer. (But, of course, it does not tell you if a 10 watt amplifier is enough for your room.) In the final analysis, buy an amplifier that comes as close to doubling the power at 4 ohms as your budget will allow.
A good receiver might produce 30-40% more power at 4 ohms. Most receiver manufacturers don't want to talk about 4 ohm ratings because they have cut the "guts" out of their products to keep the cost down. Some receivers produce the same power at 4 ohms as the 8 ohm ratings. Or they use a switch on the back for 4 ohms to reduce the power and to prevent the receiver from self destructing. Others warn against 4 ohm speakers and will only offer a 6 ohm power rating. Regardless of what speaker you buy, we don't recommend any of these receivers. There are a few manufacturers making receivers with good 4 ohm capability. But, we can't keep up with who's doing what. All you have to remember is to ask: "What is the 4 ohm power rating?" If the 4 ohm rating isn't available, find another model or brand. It may take some digging to find the 4 ohm rating, but there are a number of receivers on the market that are rated for 4 ohms. For example, the THX rating requires that the amplifier section must be able to drive 4 ohms continuously. Even an inexpensive receiver like the 50 watt NAD C725 BEE (suggested retail of $799) is advertised to be stable with impedances down to 1 ohm and has peak power of 200 watts. So, don't be fooled by pretty front panels. Its what is on the inside that counts.
A new type of amplifier (Class D) has become more popular because it is a "green" design and uses less power plus it is smaller in size compared to conventional amplifier designs. We have heard reports of Class D amplifiers shutting down when driving 4 ohm loads or sound quality that is less-than-desirable. Quite frankly, some sound very poor on Maggies. However, more recent designs of high-end models are much better. Because we do not have the time to determine which models of Class D designs are compatible with Maggies, we must take a conservative approach. Direct-coupled, Class A/B designs with high current capability have proven a good choice for many decades.

How much power do I need? [top]

We are asked this question every single day. We wish that we could be of more help, but individual tastes vary. If someone tells you that you need an amplifier with ___ watts, how can they be so sure if they are not listening with you in your room?
You can get a lot of free advice in the chat rooms on the internet. Most of it is of very little value (or misleading). Often, their power recommendations are influenced by their listening habits and room conditions. If they have a strong opinion of what you need for power, take it with a grain of salt.
Personal tastes are "all over the map". We hear of customers that are perfectly happy with 50 watts and others using 1000 watts. Without the option of listening with you, we have no way to give meaningful advice. The most reliable way to answer this question for your particular needs is by visiting a dealer or arranging to hear a pair of Magneplanars. If you listen to your music at your normal volume, in a room that is approximately the same size as your room, with an amplifier similar to what you plan to use, an accurate power requirement can be determined for your listening habits. This is a lot to ask, but it is the only reliable method of determining the power needs for a specific individual.
There is a persistent impression that the larger Maggies require more power. It is true that most customers with the more expensive models have more powerful amplifiers. But, the popular assumption is not correct. They typically have a larger budget. If and when you upgrade your electronics is a separate decision.

Iniciado por DeSierra

Perdonar la intromisión, me encuentro un poco en la misma tesitura y circunstancias...pero creo que el Yamaha A-S500 no me valdría como integrado, verdad?

Si es porque no tiene entrada directa a etapa, te serviría igual. Me explico, comenté el disponer de entrada directa a etapa porque en este caso es más simple el manejo; seleccionas en el integrado la entrada correspondiente (como cualquier otra fuente) y controlas el volumen exclusivamente desde tu AVR. En tu caso, o cualquier integrado solo con entradas de línea, se puede utilizar igualmente pero la cosa varía un poco; fijas el potenciómetro del integrado en un punto concreto (que dejarás marcado para siempre que lo utilices como etapa del AVR) por encima de la mitad generalmente, y en esa posición calibras tu AVR, y luego siempre mandarás el volumen desde el AVR, pero ojo con no mover el potenciómetro del integrado cuando se utiliza como etapa del AVR (ya que la señal la pasas en todo caso por el previo de tu integrado). En uso estéreo, como cualquier otro.

Saludos.

Muchísimas gracias, Lemg...os iré contando. Al final voy a dejar un sólo equipo para todo y lo usaré como habéis explicado.
Ya os iré contando...e interrogando xD

Salu2

Iniciado por DeSierra

Muchísimas gracias, Lemg...os iré contando. Al final voy a dejar un sólo equipo para todo y lo usaré como habéis explicado.
Ya os iré contando...e interrogando xD

Salu2

Si es queeeee, te dije prueba ese av con las columnas

Iniciado por input

Si es queeeee, te dije prueba ese av con las columnas

...si aún no lo he probado (me da una pereza tremenda por la cantidad de cables que hay cada vez que tengo que mover el mueble por algo)

A raíz de las columnas nuevas, tiraré por ahí para 5.1 y stéreo; teniendo el AV y el integrado intentar aprovechar ambos

Y perdón por el offtopic

Dejando claro que desconozco el tema AVR, entiendo que las salidas de previo del mismo irán de 0 a 2V y la Etapa amplificara en consecuencia. Por el mismo motivo un amplificador metiendo los canales a amplificar en audio In o en cualquier sitio y dejando el volumen en la posición correspondiente fucionaria como etapa, por lo cual pienso que un amplificador se podría usar perfectamente, la Etapa es tonta en ese sentido.
Si lo anterior es correcto, el compañero podria valorar """" el comprar un ampli con fondo y siempre lo tendría o bien una Etapa de 2 Canales (creo que son los que necesita) de ocasión pata negra, o paletilla negra, yo personalmente compraria etapa, por la calidad que se puede encontrar en ese segmento y siempre se le puede poner un previo más adelante por no mucho dinero y el conjunto seria superior en teoria a el integrado.
Pero la opcion del integrado si tiene chicha es cuestion de dejar el volumen en un punto de equilibrio de trabajo de su etapa y ya seria el Pre del AVR quien variaria la señal.
Creo que no he dicho nada raro, pero si no estoy en lo correcto me corregis
Un saludo
Leches Malaga Tower a dicho lo mismo, me parece, pero es tan correcto y educado, que a veces no se le entiende

Creo que voy a tirar hacia una etapa multicanal como decimos, aunque tengo claro, como dice Antonio que me paso en potencia con la Rotel, pero me da igual, mientras no tenga problema por la impedancia de las pantallas, prefiero que sobre a que falte y además me gusta darle caña a los altavoces , lo que quiero tener claro es que esta solución me servirá para tiempo, para poder disfrutar tanto de las MG12 para estéreo como de las MC1 para el multicanal, sin importar el volumen que las quiera dar sin perder calidad de sonido, aunque sigo teniendo dudas de que etapa comprar, os parece buena idea la Rotel RMB 1095??mas o menos está por unos 1000€ de segunda mano me recomendaríais alguna etapa en especial que no supere los 1500€ para mover las magneplanar? aunque si es de 1000€ no pasa nada sobre todo por que como mi mujer se entere del precio me matará jajaj, está de mis altavoces hasta ahí..., merece la pena comprarla de segunda mano? como se si está en buen estado??

Muchas Gracias a todos por vuestro interés y ayuda