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Sonido en el coche

  1. #31
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

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    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Como siempre al reves del mundo. si uno quiere buen sonido, se tiene que currar las puertas con material acustico, poner buenos altavoces y filtros y una etapa de potencia de calidad, lo demas viene solo
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    no sé yo, perdona que tenga mis dudas.
    Con lo que propones tendría una buena base, pero me surge la duda de si entraría en el efecto placebo de " el equipo que suena más alto suena mejor".

    ¡ ¿qué busca?,¿ fidelidad o SPL?
    atcing y ailoma han agradecido esto.

  2. #32
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Cita Iniciado por AlfonsoX
    Como siempre al reves del mundo. si uno quiere buen sonido, se tiene que currar las puertas con material acustico, poner buenos altavoces y filtros y una etapa de potencia de calidad, lo demas viene solo
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    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    no sé yo, perdona que tenga mis dudas.
    Con lo que propones tendría una buena base, pero me surge la duda de si entraría en el efecto placebo de " el equipo que suena más alto suena mejor".

    ¡ ¿qué busca?,¿ fidelidad o SPL?
    EMHO SPL... porque la calidad de sonido "subjetiva" va por otro lado: se explica bastante bien en los videos que acabo de colgar en el mensaje #30, donde quien lleva tiempo en ello sabe perfectamente la importancia que tiene en el sonido percibido el ecualizar un sistema (sea de car, de home enfocado a música o de Home/cinema), eliminando los problemas que sólo vía EQ se pueden eliminar y ajustando el sistema al balance tonal de su gusto particular.


    De hecho, la "huella acústica" es tal que por mucho que cambies amplificador, cables y cajas (colocadas en mismo punto de escucha en el coche), ésta queda marcada con una forma de curva determinada... forma en la respuesta en frecuencia que sobretodo en la zona de dominio modal es casi clavada en todos ellos, e imposible de optimizar sin EQ).




    - Un ejemplo vale más que mil palabras: Fijaos como la huella acústica medida en la zona modal entre estas dos cajas diferentes colocadas en misma posición es clavada (mismos altibajos en las mismas frecuencias); eso se repetiría entre un driver de 20 euros y otro de 5.000 euros colocados exactamente en idéntica posición en sala (sea doméstica o en un coche):

    Caja "A":


    Caja "B":



    La diferencia en esa zona (marcada con un círculo verde) es que una de las cajas tiene todo el grave varios dB más fuerte que la otra. Si aplicaras con EQ una pendiente de "X" dB a partir de aproximadamente 350Hz clavaríamos la forma de la curva entre ambas en dicha zona frecuencial comentada... porque la sala es la que marca la "huella acústica" (forma de los picos/cancelaciones en frecuencia que hay en toda sala en mayor o menor medida) y no los diferentes drivers utilizados (sean baratos o caros).... y es por eso que sin EQ, no hay manera de ajustar un sistema (eliminando picos resonantes... que cantan a oído una barbaridad para un oído con cierta experiencia que busque alta calidad de sonido).

    Para eliminar/reducir un problema "acústico" en audio hay que atacar sobre el mismo... pues es la única manera de solucionarlo.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 01/07/2016 a las 17:08
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #33
    asiduo Avatar de weeni
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Esta muy bien eso de la EQ , pero en la práctica no hace falta tanto tinglado , como mucho le pondría un control remoto para el ampli que moveria el o los subs y convertidor alta baja de cierta calidad (las dos cosas unos 60 €) junto con una etapa de dos canales y un par de subs de 8" la cosa mejoraría notablemente en todos los aspectos con un gasto de unos 400-500 € en material, mano de obra no incluida.
    Ahora explico el porque no hace falta tanta EQ en el coche, en el coche llevo un doble din Kenwood con todo tipo de ajustes , te pasas 20 minutos ajustando el sistema con tu cd favorito, lo dejas más o menos bien ajustado, pero en cuanto cambias de fuente radio, usb, dvd, bluetooth etc ya esta la cosa descontrolada , resumiendo sonido plano y lo único que ajustó es el nivel del sub, ojo no me gusta dar la nota ni voy con las ventanillas bajadas, pero si que me gusta tener algo de pegada en el coche
    ManuelBC y zoso68 han agradecido esto.

  4. #34
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    La "huella acústica" de la sala (coche) es fija e independiente de la fuente de reproducción utilizada.
    La idea es montar un sistema donde la/las fuente/s a conectar pasen por la EQ... luego, como en todo, cada cual se planta con el nivel de calidad que tenga suficiente.

    En un coche es lo mismo que en casa: lo suyo es montar un sistema que te cubra el ancho de banda y SPL que necesites cubrir, y ajustar el balance tonal al gusto de cada cual: sin EQ es un imposible, a no ser que nos queramos plantar en un nivel de exigencia no muy alto (es decisión de cada cual donde se quiera plantar).


    Un saludete
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  5. #35
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Bueno, rescato este hilo ya que al final tras 7 meses con el coche sigo con el equipo de serie ya que la opción que me dieron se disparaba a 2.000 €, con cajón SW de 10" incluido y no me convenció y el chico me decia que lo mejor era seguir un tiempo con altavoces de serie y cambiarlos más adelante.

    El caso es que el hilo del otro foro va evolucionando y algunos ya hicieron el cambio solo de altavoces y añadiento twiter delante y según dicen mejora bastante.
    El coche finalmente si trae un SW delante en los pies del copiloto a la izquierda pegando al centro de 6" ... escaso pero ya hay quien lo abrió y no cabe nada mayor.

    Esto es lo que pusieron algunos. Queria saber si os suena o conoceis marca yo no los escuché jamás y el porque deben ser esos o similares es por la escases de profundidad.

    https://www.amazon.es/Ground-Zero-gz.../dp/B01C09N1LS

    Delanteros


    https://www.amazon.de/Ground-Zero-GZ.../dp/B01D65GGVM

    Traseros
    JDPBILI y Cubster han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  6. #36
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Al final he pedido al técnico del Car-Audio que me coloque estos en las puertas delanteras.
    Focal 100 KRS

    Y de SW que me sustituya el que trae por este otro
    https://www.solocaraudio.com/subwoof...o-gznw-65.html

    Hay una persona que ya hizo exactamente este cambio y coge bien en huecos y la mejora es muy notable.

    Tengo que decidir si finalmente cambio también los de las puertas traseras por algo asi o buscar algo mejor si hay (40 mm de profundidad y 4") o de momento dejarlos y ya más adelante hacer algo.
    https://www.amazon.de/Ground-Zero-GZ.../dp/B01D65GGVM

    Decir que siempre llevo cristales cerrados y climatización puesta, y no suelo abusar del volumen, busco más definición y tonalidades que no exceso de SPL
    JDPBILI y Taboadax han agradecido esto.
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  7. #37
    asiduo Avatar de mestre
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Yo he realizado el cambio justamente en esa tienda ... jejeje y lo primero que puse fue esto:
    Amplificador Mosconi D2 80.6 DSP amplificador con procesador
    Con los altavoces de seri fue un gran cambio.
    Después puse varios conjuntos de focal, delante tres vias (Focal PS 165 F3) y detrás dos vias (Focal PS 165 FX)
    Tengo aun Audi A3 Sportback del 2014.
    JDPBILI y ManuelBC han agradecido esto.
    Plasma Pioneer PDP-LX5090H; Sony VPL-HW10; Marantz NR1609; Denon DBP-2012UD ;Rega P3/ 2000, Sumiko Pearl ; McIntosh MA6700; Klipsch Hersey IV (Frontales); Sonus Faber Solo Home (Central);Tannoy Arena (Traseros)

  8. #38
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    De momento, veré como se portan esos Focal con el sistema original de radio del vehículo. La etapa, el SW y posible cambio de altavoces traseros, irá por fases, ya no tanto por dinero, que también, pues el coche no es mi salón de casa, sino por ver donde quedan cubiertas mis necesidades, y el técnico al que voy, me ha dicho, que de añadir siempre hay tiempo, que vayamos por partes, y poco a poco puedo ir colocando aquello que considere.

    Seguramente esta semana o próxima ya estarán montados. Ya contaré, aunque no es un tema que por lo que veo tiene mucho quorum, creo que hay mucho experto por aquí de car-audio que que me puede ayudar.
    input y adam75 han agradecido esto.
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  9. #39
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Vas a irmuy sobrado de calidad: buenos componentes y buena insonorización de tu coche = acierto asegurado. Yo hace mucho que pasé del car audio, para mi con tener USB me sobra.

    S2...
    ManuelBC ha agradecido esto.

  10. #40
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Yo tuve un buen equipo en el coche un tres vías separadas de dynaudio q aún conservo, para quizás hacerme unas cajas en un futuro alimentado por etapas steg y un sub peerless 12 pulgadas, solo llevaba altavoces en la parte de delante y el subwoofer en el maletero, sonaba muy bien además el radioCD q tenía un pioneer p9 con procesador me permitía todo tipo de ajustes podía cortar las vías como más me gustase meter pendientes y demás. La verdad es q le metí muchas horas. Sonaba muy bien, pero me di cuenta que el coche no es el sitio más idóneo para escuchar música. Ruidos exteriores motor......, se unían a la música y o ponías el volumen bastante alto, o los se guías escuchando, así q decidí, no quedarme sordo, y cuando cambie de coche decidí no poner nada, ahora tengo la radio de serie y en un armario bien guardadito esta ese equipo que desmonte en su momento.
    ManuelBC y input han agradecido esto.
    Proyector: Optoma HD200X
    TV: Panasonic TH42PZ85E
    RECEPTOR: Denon AVR-3808CI
    ETAPA: Emotiva xp5
    ALTAVOCES: FRONTALES: Kef IQ90; TRASEROS: Kef IQ30; CENTRAL:Kef IQ60c; SUBWOOFERS: BK XLS200 MK2, SVS SB2000
    CONSOLA: PS3
    Reproductor Multimedia: Popcorn A300

  11. #41
    asiduo Avatar de _lucas_
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    comento que solo lei un poco por encima y por curiosidad.
    siempre tuve equipo de son ido en el coche...y lo ultimo en calidad y potencia fue con una pioneer 9800 bt que termine cambiando por un gps doble din con muchas opciones como muestra del clima en pantalla(gane opciones aunque perdi en sonido)
    aun asi te digo que una radio de serie no da los watios RMS que una radio buena....por esto los altavoces de serie son bastante cutrillos.....adaptados a esa potencia...
    digo esto por que no siempre cambiando solo altavoces vas a ir a mejor.....y si no vas a cambiar la fuente meter altavoces caros no tiene sentido
    actualmente tengo unos magnat de 100 RMS delante movidos por una etapa de 4x 110 rms y detras unos infiniti de 110 rms.luego un sub de 600 rms a 2 ohms (boss blade) con recinto cerrado echo a medida con los datos del fabricante ajustado a la forma de mi maletero,movido por otra etapa de 700 rms a 2 ohms.
    te doy estos datos por que al cambiar a radio doble din con muchas funciones y haber perdido MUCHISIMO en calidad y presion de sonido.....tuve que volver a comprar una radio media decente para esconderla en la guantera y me haga a modo de ecualizador y filtro para mantener un sonido algo bueno (el doble din manda la señal a la pioneer que tengo en la guantera y esta es la que manda el sonido a las etapas y a los altavoces.
    a lo largo de los años prove infinidad de combinaciones de etapas...altavoses y radios y siempre la mejor opcion es tener el conjunto equilibrado.....de nada sirve meter unos altavoces de 300€ si luego los vas a mover con radio de serie.
    s2
    ManuelBC y input han agradecido esto.
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  12. #42
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    MI Radio de serie era una mierd... de narices, puse una 2din tactil hace 8años, con altavoces de serie y el sonido cambio de la noche al día. Es el primer paso que siempre he hecho en los coches que he utilizado, la fuente y después valorar altavoces si con la eq de dicha fuente no mejoro. Además, abrir las puertas desde que vi mi primer coche abierto...

  13. #43
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Yo no suele excederme con el equipo de coche, cierto que siempre busqué ese plus a lo que viene de serie, mi primer coche un Talbot Horizon de 1986 ya le puse un Blaupunkt que además le acoplé el EQ de 12 bandas que cambiando los altavoces por los típicos Pioneer sonaba muy bien.

    Los dos Vectras que tuve les hice mismo cambio, añadir twitters delantero de cierta calidad, y al del 99 un cargador de 6 CD Clarion, una pasta gansa y al Clase E del 2004 nada de nada, era excepcional sus 9 altavoces incluido un potente SW de 8"

    El Clase C se han pasado, es aceptable, no suena mal usando su EQ de 3 bandas aunque escaso para mi gusto, pero lo que más me mata es que no lleve twitter y un SW de solo 6" que para que se note, debes atizarle al pote.

    A ver estos Focal si arreglan un poco este descuido de los alemanes de la estrella.
    input ha agradecido esto.
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  14. #44
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    si...otro dato a tener en cuenta....los amigos de lo ajeno...
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  15. #45
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Sonido en el coche

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo no suele excederme con el equipo de coche, cierto que siempre busqué ese plus a lo que viene de serie, mi primer coche un Talbot Horizon de 1986 ya le puse un Blaupunkt que además le acoplé el EQ de 12 bandas que cambiando los altavoces por los típicos Pioneer sonaba muy bien.

    Los dos Vectras que tuve les hice mismo cambio, añadir twitters delantero de cierta calidad, y al del 99 un cargador de 6 CD Clarion, una pasta gansa y al Clase E del 2004 nada de nada, era excepcional sus 9 altavoces incluido un potente SW de 8"

    El Clase C se han pasado, es aceptable, no suena mal usando su EQ de 3 bandas aunque escaso para mi gusto, pero lo que más me mata es que no lleve twitter y un SW de solo 6" que para que se note, debes atizarle al pote.

    A ver estos Focal si arreglan un poco este descuido de los alemanes de la estrella.
    Seguro que mejoras. Escuché un clase E y CLK de esa época y efectivamente, sonaban de cojones, me acuerdo hasta de la cancion "Take on Me"

    Ya nos contarás que tal el resultado y sino...disfruta del cochazo,

    S2...
    ManuelBC ha agradecido esto.

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