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Tema: Hdtvtest shoottout 2016

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  1. #1
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Hdtvtest shoottout 2016

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    Última edición por comoquenohaypan; 27/07/2016 a las 13:30 Razón: sonoman muy envalentonado ;)
    Rubopm ha agradecido esto.

  2. #2
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    LG 55E6V / 65E6V : TV OLED UHD, Ultra HD Premium, Dolby Vision

    te contesto por aqui..

    Hombre, el HDR es la madre del cordero... todo aquel que lo ha visto lo reconoce...
    el REC 2020 no se ha llegado ni en sueños... seguimos cerquita del DCI pelaete... y la posterización que consigues con el 10 bits se mantiene en la Sammy que ha ganado el Shottout sin despeinarse...

    En todo caso... si te doy la razón en global para el llamémosle UHDTVisión eso es el referente de la calidad de imagen hoy en dia...todo el mundo reconoce que es lo que se parece mas a lo del director y bla bla bla...

    que yo no tenga pasta para UHD o que no me interese porque no consumo contenidos no quiere decir que tenga que dejar de reconocer que la mejor manera de ver una película en casa hoy en dia es una peli con HDR y las nuevas especificaciones...
    leonigsxr1000k5 ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Bueno, bueno tampoco es para tanto,me refiero a lo de "aplasta". Tras leer la crítica de John Archer,hay varios matices y puntos de vista. Sobre los LCD observaban "blooming"y otros fallos propios del LCD,( el "blooming en mi panel no lo soporto y no quiero volver a tener un panel con un lastre como este ya que arruina la imagen sobre todo a oscuras y no te digo nada con una leve angulación).
    Salud.

  4. #4
    especialista Avatar de banding&clouding
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    El título dista mucho de la realidad.
    En efecto, en HDR dos LED ganaron a la OLED.
    - Samsung UE65KS9500: 9 votos
    - Panasonic TX-65DX900: 6 votos
    - LG OLED65E6: 4 votos
    - Sony KD-75XD9405: 3 votos


    Pero en cambio en SDR, la OLED sí aplastó literalmente a las LED, hasta el punto de que de las 22 votaciones:
    - LG OLED65E6: 18 votos
    - Samsung UE65KS9500: 4 votos
    Para la Panasonic y la Sony ningún voto.

    "Of the 22 votes cast on SDR performance, no less than 18 went to the E6, with Samsung mopping up the other four."
    leonigsxr1000k5 ha agradecido esto.

  5. #5
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Cita Iniciado por banding&clouding Ver mensaje
    El título dista mucho de la realidad.
    En efecto, en HDR dos LED ganaron a la OLED.
    - Samsung UE65KS9500: 9 votos
    - Panasonic TX-65DX900: 6 votos
    - LG OLED65E6: 4 votos
    - Sony KD-75XD9405: 3 votos


    Pero en cambio en SDR, la OLED sí aplastó literalmente a las LED, hasta el punto de que de las 22 votaciones:
    - LG OLED65E6: 18 votos
    - Samsung UE65KS9500: 4 votos
    Para la Panasonic y la Sony ningún voto.

    "Of the 22 votes cast on SDR performance, no less than 18 went to the E6, with Samsung mopping up the other four."
    Estoy de acuerdo, pero no deja de ser sorprendente y no podemos negarlo (algunos si claro) que el oled con la perfeccion de la luz por pixel.....halla caido frente a los leds que presisamente en HDR con su luz a tope es cuando mostraban sus defectos.....y aun asi la gente (entre los cuales habia expertos) , han preferido el led......cuando muchos lo daban ya por muerto con la salida de las primeras 930 y 970....

    No me negareis que ha sorprendido el resultado.....me gustaria ver puntuación por apartado.....mi dx900 en angulo de visionado no saldria bien parada , aunque en negros fue la mejor led......llamame soñador....pero pienso que un firm que haga que el localdiming no sea tan agresivo en según que casos....arreglaria bastante la dx900, pero eso es soñar....porque pana ha abandonado totalmente su buque insignia

    En terminos generales es normal que gane la oled , es logico......y mas las 2016 que vienen con menos defectos
    Última edición por leonigsxr1000k5; 26/07/2016 a las 01:46
    Rubopm y banding&clouding han agradecido esto.
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  6. #6
    asiduo
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Cita Iniciado por leonigsxr1000k5 Ver mensaje
    Estoy de acuerdo, pero no deja de ser sorprendente y no podemos negarlo (algunos si claro) que el oled con la perfeccion de la luz por pixel.....halla caido frente a los leds que presisamente en HDR con su luz a tope es cuando mostraban sus defectos.....y aun asi la gente (entre los cuales habia expertos) , han preferido el led......cuando muchos lo daban ya por muerto con la salida de las primeras 930 y 970....

    No me negareis que ha sorprendido el resultado.....me gustaria ver puntuación por apartado.....mi dx900 en angulo de visionado no saldria bien parada , aunque en negros fue la mejor led......llamame soñador....pero pienso que un firm que haga que el localdiming no sea tan agresivo en según que casos....arreglaria bastante la dx900, pero eso es soñar....porque pana ha abandonado totalmente su buque insignia

    En terminos generales es normal que gane la oled , es logico......y mas las 2016 que vienen con menos defectos
    Habrá que ver como se vio cada una. Yo he visto la dx900 al lado de una 950v y desde luego no había color a favor de la oled. Y lo de los pixeles independientes vs al fald yo si que lo noté.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Cita Iniciado por Malthus Ver mensaje
    Habrá que ver como se vio cada una. Yo he visto la dx900 al lado de una 950v y desde luego no había color a favor de la oled. Y lo de los pixeles independientes vs al fald yo si que lo noté.
    Hombre lo del pixel vs zona no hay discusion.....creo que lo tenemos claro todos , pero hay otros factores , como se ha visto en la prueba....

    Dices que no habia color en la dx900 vs la 950....te diria que segun que escenas , lo digo mas que nada porque estoy cada dia comparandolas en casa.....como tu dices hay escenas que no hay color....pero en otras te sorprenderia el resultado....
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  8. #8
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    El título se parece mucho al del artículo que cito. Desde luego que es matizable luego pero llama la atención y por eso lo he puesto así.

    En este foro es mas favorable la opinión (por lo que yo he leido hasta ahora) hacia el LCD de los que tienen las 2 tecnologías juntas en su casa y comparan cada dia que los del "yo he visto" etc...
    Y ahora el shottout ...
    No puedo yo que he sido uno de los que mas he abierto posts hablando de shottouts cuando ganaban plasmas y oleds negar ahora la importancia de estos.. y decir.. si pero ahora que no es favorable a la tecnología que a mi me gusta no valen... a ver como se han hecho etc...

    Que yo no soporto el clouding ni el blooming, en eso soy el primero.
    pero los oleds son demasiado caros (por lo menos la G8 que es la que hubiera salido mas bien parada en una comparativa al tener mas nits y no entiendo su ausencia ) , no calibran bien el HDR, aplastan el negro sí, y algunos vienen con una peor uniformidad.

    Además la Sammy reescala mejor, y parece que es mejor mostrando movimiento o sea que para todo lo demás no es mala compra..

    Y ahora no podemos inventarnos que el HDR no es tan importante para la calidad de imagen coñe. Que todo el mundo que ve HDR y HD en una comparativa dice que el HDR es mucho mejor,... que el SDR se ve como mal ajustado...

    LG tiene que espabilar y punto.
    Rubopm y leonigsxr1000k5 han agradecido esto.

  9. #9
    experto Avatar de sonoman
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Respecto al Clouding, eso es exclusividad de solo las retroiluminaciones borde: EDGE LED, nada más.

    Respecto al Haloing & Blooming, es son efectos secundarios de la ejecución del Local Dimming (en escenas muy complejas) si lo que quieres es DESAPARECERLA POR COMPLETO, dejalo al 'Min' el Local Dimming, ó simplemente apagas el Local Dimming a 'OFF'; y chau efectos secundarios.

    El problema de ustedes, es que exageran en darle demasiada importancia al Negro Absoluto (ya vieron que al E6 no le sirvió su negro absoluto, para caer derrotado en el HDR ante ambos LCD LED) como si fuera lo único que importara, y el resto en un segundo plano... pero también, exageran en crear una dependencia de Status, en las calificación finales que pongan sus Revisores, cuando ustedes no ven que hay detrás de esas ALTISIMAS CALIFICACIONES que ponen ellos, a sus tvs favoritas (sea OLED ó LCD LED) ocultando de NO INCIDIR en sus multiples falencias (que sufren sus propietarios) de ese televisor revisado en su CALIFICACION FINAL, maquillando un Status que no corresponde a la realidad.... Si ustedes revisan, casi todas las web revisoras, siempre van encontrar la cantidad de publicidad de las gran cadenas de quienes venden las tvs, que ellos se los PRESTAN, PROMOCIONAN y COBRAN SU TAJADA POR VENDERLA A SUS INCAUTOS ADMIRADORES, un ejemplo de ello es esto:
    Spoiler Spoiler:

    Como lo he dicho en el foro Panasonic, sabemos que el HDR es más importante que la misma resolución 4K UHD, eso lo hace BASTANTE DIFERENTE y MUY SUPERIOR (10-bit >12-bit, 1,000nits >10,000 nits, DCI 100% >BT.2020) para el formato HDR del Bluray 4K UHD (2160p), que con los tradicionales formatos del SDR (8-bit, 100nits, BT.709, NTSC/PAL) del Bluray/DVD (1080p/480i/576i)... como ven hasta en el detalle técnico, es abismal la diferencia a favor del HDR.

    La única forma que la tecnología OLED saque todo su potencial (Brillo a 1000 nits, Color DCI 100%, Resolución Completa 2160p, Uniformidad Perfecta, y Resolución de Movimiento Perfecta.) es que sea un verdadero 'OLED RGB' como lo son los OLED Trimaster de Sony, pero mientras sea un 'OLED W-RGB' dificil que supere esas limitaciones mermadas en su potencial... como lo cite antes (en sus Ventajas y Desventajas de los W-RGB) es más rentable masificar los OLED W-RGB, que los OLED RGB (por eso el resto de fabricantes tiraron la toalla desde años atrás, bajo este tipo de oled).

    Esta claro que los que han coincibido el tema HDR, lo hicieron pensando en el potencial del brillo de los LCD LED.... Si el OLED W-RGB no supera su bajo perfomance en el HDR, y todas sus demás limitaciones conocidas, para ser una TV TODO TERRENO (lugar que ocupan los LCD LED) dificil se impondrá en la preferencia masiva de nuestro mercado (LG mencionó, en la venta de sus televisores... que los OLED representa un 9% de sus ingresos) si eso no sucede, vendrá otras tecnologías nuevas CLEDIS y QLED quienes se encarguen de sepultar a ambas tecnologías (LCD LED y QLED), como lo cite antes.

    Lo que si me queda claro,que antes del 2020 los LCD LED ya serán historia (si los OLED no logran imponerse en el mercado, en ese tiempo... también correra con la misma suerte de los LCD LED) ya veremos si las nuevas tecnologías CLEDIS y QLED 'si es que salen a la luz' sean finalmente los que se impongan ó no.

    Al final de lo que se trata el HDR, en su objetivo a los 10,000 nits, es esto:



    Recuperar la información original del master del Film (color, brillo, contraste, detalle, etc) que se pierde al standarizar a 100 cd/m2 en los contenidos tradicionales SDR (Bluray/DVD) ya conocidos, por eso el Bluray 4K UHD Disc con HDR10 (10-bit) ó con HDR Dolby (12-bit cuando estos aparezcan al mercado, juntos a las tvs con paneles de 12-bit nativo, que hasta el momento NO EXISTE en nuestro mercado consumer) sin duda, hacen un formato muy superior y más completa en todo ello, que los formatos SDR (Bluray/DVD) de 8-bit tradicionales... Ahí radica la importancia de ese objetivo de los 10,000 nits.

    Buenas Tardes.

  10. #10
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Sonoman, pastillita y a la celda de nuevo, majete. No flipas tú ni ná, colega.

    Además pones un gráfico de mierda que ESTÁ MAL (arreglado posteriormente por sus propios autores). Entonces, ¿de que palo vas?

    Está claro que tu posición es pro-LCD. Pues todas para tí, a ver si te atragantas.

    Os agarrais tú y otros a clavos ardiendo, todo lo solucionáis con patrones para sacar fallos, pero a la hora de ver contenidos, los OLED desencajan mandíbulas. Es un hecho irrefutable.

    Además de la mala leche del titular, que busca polémica más que nada, un mes antes hubo un Shootout SOLO de profesionales y por tercera vez consecutiva, ganadora la OLED, incluyendo en apartado HDR. ¿Que hacemos entonces, les apaleamos a los profesionales?.

    Todo lo enfocáis a 10.000 nits, ¿tú sabes lo que es tal producción de luz A OSCURAS?. Te lo digo yo, es quedarse ciego momentáneamente (los 10.000 nits no son a 100% blanco, sino a 10%, ojito con la trampa).

    En lo único que te doy la razón es que para 2020 los OLED habrán pegado la patada a los LCD.

    Ahora, reporta mi mensaje, pero no pienso retractarme de nada de lo escrito. Siempre vienes con la misma cantinela, siempre con datos sesgados, con enlaces a otras webs como para reafirmaros o algo de eso, y con patroncitos señalando el fallo.

    Ponte a ver pelis y disfruta de la puta mejor tecnología de display mejor concebida hasta ahora, coño.

  11. #11
    asiduo Avatar de Rubopm
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Habría que ver esta misma comparativa con HDR Dolby Vision. Ah no que no se puede

    Lo mejor es disfrutar de lo que cada tecnología nos ofrece, pues defectos tienen todas, y no ser tan fanboys.

    Pd.- Soy de los que me gusta el 3D doméstico por eso ya desecho de plano la Samsung. De cualquiera de las otras del shootout acepto donaciones
    sonoman ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Shootout abierto al público en HDR -> Gana las LED.

    Shootout de expertos y calibradores, mismas teles en HDR --> Gana la OLED. (Si, en HDR también).

    Conclusión de algunos en forodvd: ganan las LED.

    Lo mismo ocurria con el plasma y el LED. La gente ve brillar mucho algo y ya "se ve mejor".

    Al amigo sonoman ni mentarlo. Después del ridiculo de haber dicho que la AX800 era "mucho mejor" que las OLED pierde toda la credibilidad (luego se pasó a la DX900, a la Samsung, etc.). No, nosotros no le damos excesiva importancia al negro. Lo hacen absolutamente todos los expertoa mundiales sobre imagen (menos tu, igual es una de tus Debilidades).

    Un saludo.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Es increible las pachotadas que tengo que leer de un fanático OLED, calmate y deja de lado tu fanatismo absurdo....

    Como ya lo he dicho, en el foro de Panasonic:

    "Mira los fanatismo 'absurdos' de tipo tecnologías TVs (CRT, Plasma, LCD LED, OLED, etc.) no van conmigo... TODAS SON DIFERENTES E IMPERFECTAS, con sus Propias Fortalezas y Debilidades Nativas, pisa tierra y baja de las nubes..."

    Asi que calma tu apasionamiento OLED, ve realidad de las cosas OBJETIVAMENTE y la realidad de cada tecnología... y en ningun momento he firmado la tontería que mencionas:
    "En lo único que te doy la razón es que para 2020 los OLED habrán pegado la patada a los LCD."
    Asi que lee bien, el sentido de mis réplicas.

  14. #14
    especialista Avatar de banding&clouding
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Cita Iniciado por leonigsxr1000k5 Ver mensaje
    Estoy de acuerdo, pero no deja de ser sorprendente y no podemos negarlo (algunos si claro) que el oled con la perfeccion de la luz por pixel.....halla caido frente a los leds que presisamente en HDR con su luz a tope es cuando mostraban sus defectos.....y aun asi la gente (entre los cuales habia expertos) , han preferido el led......cuando muchos lo daban ya por muerto con la salida de las primeras 930 y 970....

    No me negareis que ha sorprendido el resultado.....me gustaria ver puntuación por apartado.....mi dx900 en angulo de visionado no saldria bien parada , aunque en negros fue la mejor led......llamame soñador....pero pienso que un firm que haga que el localdiming no sea tan agresivo en según que casos....arreglaria bastante la dx900, pero eso es soñar....porque pana ha abandonado totalmente su buque insignia

    En terminos generales es normal que gane la oled , es logico......y mas las 2016 que vienen con menos defectos
    Ya sabes que a mi no me gustan las guerras de unas tecnologías contra otras. Yo entiendo perfectamente a quien le pueda gustar comprar antes una LED que una OLED y viceversa. Cada uno que compre lo que más le satisfaga. No hace falta hacer una guerra de ello ni que cada uno intente constantemente en todos sus mensajes llevar el ascua a su sardina.
    Por suerte tú, Leonigxsr1000k5, no eres uno de ellos.

    Yo tengo clarísimo el resultado, y supongo que todos deberían tenerlo porque los votos son muy clarificadores.
    - Cuando a las televisiones se le mete contenido que NO sea HDR, de los 22 votos, 18 se van para la OLED y 4 para la Samsung. Es tan tan tan abrumador que me extraña ser el único al que le llame la atención, ya que 2 televisores (el Panasonic y el Sony) se han quedado sin voto cuando estoy completamente seguro de que son magníficos.
    - Cuando el contenido SÍ es HDR entonces los OLED tienen una limitación de luz que se traduce en los votos. Y queda claro que el Samsung es un gran televisor ya que fue el único que obtuvo votos aunque sólo fueran 4 en la votación anterior, pero ahora consigue 9 y por lo tanto dobla en votos a la OLED y gana a la Panasonic que tiene un meritorio segundo puesto tal como ya nos había adelantado Leonigxsr desde que la compró.

    Y luego que cada uno se compré la TV que más le guste.
    En mi caso ni siquiera opino porque he decidido no pasarme por el momento al 4k y por lo tanto sigo con una FullHD (en mi caso pasé de Plasma a OLED), y el tema del HDR es algo que por el momento me queda muy lejano, tanto o más que el 4k, si bien reconozco que he visto demos maravillosas.
    Daré el salto cuando haya contenidos suficientes (a día de hoy para mi no hay los suficientes en FullHD), cuando se haya decidido quien gana las diferentes batallas, y cuando haya suficientes reproductores Bluray-UHD para poder elegir. A día de hoy que haya sólo 2 reproductores y no cumplan con todos los requisitos, dice mucho de la velocidad a la que va este asunto.
    comoquenohaypan, toni58, Rubopm y 1 usuarios han agradecido esto.

  15. #15
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: Lcd aplasta a oled

    Cita Iniciado por banding&clouding Ver mensaje
    Ya sabes que a mi no me gustan las guerras de unas tecnologías contra otras. Yo entiendo perfectamente a quien le pueda gustar comprar antes una LED que una OLED y viceversa. Cada uno que compre lo que más le satisfaga. No hace falta hacer una guerra de ello ni que cada uno intente constantemente en todos sus mensajes llevar el ascua a su sardina.
    Por suerte tú, Leonigxsr1000k5, no eres uno de ellos.

    Yo tengo clarísimo el resultado, y supongo que todos deberían tenerlo porque los votos son muy clarificadores.
    - Cuando a las televisiones se le mete contenido que NO sea HDR, de los 22 votos, 18 se van para la OLED y 4 para la Samsung. Es tan tan tan abrumador que me extraña ser el único al que le llame la atención, ya que 2 televisores (el Panasonic y el Sony) se han quedado sin voto cuando estoy completamente seguro de que son magníficos.
    - Cuando el contenido SÍ es HDR entonces los OLED tienen una limitación de luz que se traduce en los votos. Y queda claro que el Samsung es un gran televisor ya que fue el único que obtuvo votos aunque sólo fueran 4 en la votación anterior, pero ahora consigue 9 y por lo tanto dobla en votos a la OLED y gana a la Panasonic que tiene un meritorio segundo puesto tal como ya nos había adelantado Leonigxsr desde que la compró.

    Y luego que cada uno se compré la TV que más le guste.
    En mi caso ni siquiera opino porque he decidido no pasarme por el momento al 4k y por lo tanto sigo con una FullHD (en mi caso pasé de Plasma a OLED), y el tema del HDR es algo que por el momento me queda muy lejano, tanto o más que el 4k, si bien reconozco que he visto demos maravillosas.
    Daré el salto cuando haya contenidos suficientes (a día de hoy para mi no hay los suficientes en FullHD), cuando se haya decidido quien gana las diferentes batallas, y cuando haya suficientes reproductores Bluray-UHD para poder elegir. A día de hoy que haya sólo 2 reproductores y no cumplan con todos los requisitos, dicen mucho de la velocidad a la que va este asunto.
    En lo primero te doy la razon y hasta un abrazo (si algun dia tengo el placer de conocerte), las guerras son lo peor de los foros, (aunque sin ellas igual no existen)........PERO da envidia leer foros guiris que todos sus mensajes, es informacion/fotos/vivencias, que pena que en forodvd sea al contrario........ya han sido algunos foreros que ya no entran y yo me planteo ser el siguiente, ya no me divierto en el foro......necesita un reseteo de fabrica....

    La comparativa en SDR esta clara, lo que pasa que si no he leido mal, no hay apartados (como en los shootout de avsforum) cuando a lo mejor una tele que se quede tercera por ejemplo puede ganar en algun apartado a otra que se quedo en mejor puesto.........ya sabes , negro, color,movimiento etc....

    Yo lo tengo claro, si no me dejan elegir por apartados y me piden que eliga la MEJOR tv de esas 4 (ks9500, sony,dx900, oled) me quedo con el OLED de cabeza......en terminos generales SI, y ademas este año con mejos inputlag pues mejor me lo pones....

    Estoy encantado con mi panasonic, y no tengo que justificar ningun euro, creo que me conoces, si no me molara la vendo y pillo otra jejejej

    Tu fijate como son las cosas amigo banding.....el shootout de avsforum barrio el oled......tu viste algun propietario de LEDS que empezara a armar la marimorena??? yo no vi ninguno.........este nuevo shootout ha "medio ganado" el led y se ha montado la de dios es troya......

    Un abrazo y un placer leerte
    maurina1969, comoquenohaypan, Rubopm y 1 usuarios han agradecido esto.
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