El GORDO, una torre de 3 vías sin filtro de cruces ¿es posible?

Iniciado por Cubster

Vale que la bobina puede ser un filtro, que lo es, pero en la medida en que no está sintonizado para cortar a la frecuencia que esperas no te sirve de nada, además, cuenta que la bobina funciona cuando tiene núcleo de aire o de ferrita (metal), ¿pero cuál tienen en tu caso?
Cuando la bobina sale corriendo de la ferrita (el núcleo del altavoz) ya no tiene el efecto deseado, lo mismo al revés.

Para sintonizar esas bobinas NO deberían moverse.

No te sigo, creo que tienes las ideas confusas sobre la magnitud física que hace oscilar la bobina. Pero concuerdo con que la inductancia de la bobina móvil del transductor (en núcleo de aire) no se pueda sintonizar a gusto, pues tiene un valor "fijo" que en algunos casos nos podría valer como en otros no.

Ahora que lo comentas y tras algunas pruebas, creo que al final pondré aunque sólo un simple filtro en serie al woofer, pero antes de meter mano al filtro espero que me llegue el nuevo micrófono calibrado y así no ir a ciegas. Pero al midwoofer si le quitaré el filtro alto, de eso ya no tengo dudas

En dichas pruebas, he y hemos llegado a la conclusión que el woofer por debajo y cerca del suelo rinde mucho más.

Yo, como al principio, sigo sin verlo.
El tweeter tendrá que llevar filtro si o si. Si le llegan frecuencias de medios y graves, dile adiós.
El altavoz de medios también podría tener problemas con los graves. A parte de distorsiones muy elevadas a determinadas frecuencias, y picos de impedancia.
En el woofer podrían haber problemas al solaparse su respuesta con los medios. Picos y cancelaciones.

Todo esto teóricamente. Lo suyo, claro, seria medir la caja con y sin filtros. Medir un solo altavoz no puede darnos una idea de los verdaderos problemas que surgirán cuando funcionen todos juntos.
Esperaremos a ver esas graficas.

De todas formas siempre esta la opción de un filtro activo + EQ para aplanar la respuesta, y se acabaron bobinas condensadores y resistencias.

Saludos

Iniciado por davidjg

Yo, como al principio, sigo sin verlo.
El tweeter tendrá que llevar filtro si o si. Si le llegan frecuencias de medios y graves, dile adiós.
El altavoz de medios también podría tener problemas con los graves. A parte de distorsiones muy elevadas a determinadas frecuencias, y picos de impedancia.
En el woofer podrían haber problemas al solaparse su respuesta con los medios. Picos y cancelaciones.

Todo esto teóricamente. Lo suyo, claro, seria medir la caja con y sin filtros. Medir un solo altavoz no puede darnos una idea de los verdaderos problemas que surgirán cuando funcionen todos juntos.
Esperaremos a ver esas graficas.

De todas formas siempre esta la opción de un filtro activo + EQ para aplanar la respuesta, y se acabaron bobinas condensadores y resistencias.

Saludos

Hola David, agradezco mucho tu comentario y la verdad es que tu silencio empezaba a preocuparme.

Lo repito una vez más y espero que sea la última

TWEETER ---> tiene, tendrá y siempre tendrá un --> filtro del segundo orden (pasa-alto) de alto Q + atenuación de 10dB (lo que corresponde a disminuir la potencia por la mitad, pero 3 veces)

MEDIO ---> tiene, tendrá y siempre tendrá un ---> pasa-alto del segundo orden Butterworth + atenuación de 2dB
actualmente monta un pasa-bajo del primer orden --> en futuro quitaré este pasa-bajo

WOOFER ---> SIN FILTRO
pero estoy pensando filtrarlo, con un pasa-bajo del primer orden


Así que el retorno del Woofer debido alla FEM explicada por el compañero Cubster nunca afectará al medio ni mucho menos al tweeter. Igualmente, el retorno del medio nunca afectará al tweeter.

Ok. Entonces al final las construirás con filtros. Perdona, pero voy un poco despistado. Jeje.

Un saludo.

Iniciado por davidjg

Ok. Entonces al final las construirás con filtros. Perdona, pero voy un poco despistado. Jeje.

Un saludo.

yo también me lío, has puesto filtro con componentes extra o estás considerando el límite natural de la frecuencia de los elementos como "filtros"?

Lo que considero como filtro natural es:

- bobina móvil y por ende l'inductancia intrínseca
- la respuesta del medio a 30º (ángulo de escucha efectivo)

Buenas noches compañeros, vuelvo a conectarme para resucitar este hilo y comentaros que, con el dolor de mi corazón, tras haber vendido mis Monacor MSH-115 estoy planeado una renovación en el diseño de la caja y en especial en la colocación de los transductores. Ahora voy a fichar a un par de SPH-130 que tenía arrinconados ya que los medios de 4" me daban la impresión de quedarse "cortos" junto a un imponente woofer de 10".

Básicamente voy a evitar los errores de la primera caja colocando el woofer en posición lateral y el bass-reflex en la parte trasera. De esta manera quiero eliminar los picos del woofer sin filtrar que interferían con la respuesta del medio.

Y ya que me dolía mucho echar a perder las cajas sobrantes, este fin de semana no lo pensé más y las corte para aprovecharlas de la siguiente manera.

Os presento mi nuevo prototipo, al que he llamado: "el CHATO"


He eliminado el volumen superior en el que tenía instalado el medio y el agudo lo que me deja una caja justo como yo la quería: 80cm de alto. Con algunas maniobras, he logrado sacar un pequeño compartimento para los nuevos medios y agudos.


La nueva caja que se ajusta para el montaje de mis nuevos amigos:

- un transductor de bajos de 8" Dayton Audio RS225-8 con diafragma o cono en aluminio rígido y pesante para bajos profundos, vigorosos y sobretodo con bajas distorsiones, además de una ogiva refasadora. Con estas característiscas buscaba un woofer de 8" de alto rendimiento sonoro que pudiera sonar y bajar como los woofer de 10" pero en cajas pequeñas de aprox. 40-50 litros, por lo que a priori se han excluido chorradas supercostosas como scan speak o seas.

- un transductor de medios de 4" Peerless P830870 que no necesita presentación. Una perla que otra vez más usaré sin ningún filtro de cruces (sólo un pasa-alto 12db)

- un transductor de agudos de 28mm con cámara de resonancia trasera, fs de 650hz, magnéticamente blindado y ferrofluido de enfriamiento para una impedancia lineal sin distorsiones por compresión. En otras palabras, un tweeter de puta madre. El blindaje magnético es esencial para permitir un montaje tan cerca al medio o midrange, porque de lo contrario los campos magnéticos de ambos imanes se estropearían entre sí, jodiéndonos la acústica y el diseño del filtro.

Sigamos con las fotos:

La colocación horizontal no era la deseada porque no había otro modo de aprovechar las cajas de sobra, pero al verlas allí sonando de maravilla, me estoy planteando dejarlas así. Veremos...


No tenía ganas de volver a hacer los agujeros para los tubos, por lo que lo que aproveché la salida lateral. El resultado debería ser similar a una salida trasera o por lo menos una vía intermedia entre el reflex frontal o trasero.


Y por último un vistazo al filtro de cruces (desde la foto a hoy ya se han eliminado algunos componentes )


Os saludo con unas fotitas para que podáis contemplar el transductor de medios Peerless

Compañeros, tengo malas noticias. Este nuevo prototipo ha sido un completo fracaso... Nisiquiero me atrevo a publicar las mediciones. Volveré a intentarlo con otra caja, sin las "asas".

Lo bueno es que el woofer es de muy buena calidad con unos bajos impresionantes y que el medio es una verdadera joya.

Espero sacarles mejor provecho con la nueva caja. Es posible conseguir un mejor resultado, pero esto implicaría una mayor complejidad en el diseño de los filtros de cruces, y esto no me gusta para nada porque penaliza la calidad sonora.

Saludos, Juan Sebastián

Eres un artista....
Sobre todo las OVNI que pasada me encantan

Muchas gracias @Fashioneti, me enorgullese saber que te encantan y mira que tengo planeado darle un poco de vitalidad con algunos nuevos retoques...

Aprovecho para poner nuevas fotos del nuevo prototipo de "el CHATO" que tenía aquí guardadas en el móvil. El GORDO también lo estoy reconstruyendo para realizar una caja con el woofer lateral y un panel frontal muy peculiar...






Logré medir sólamente la primera caja con medio central y el resultado ha sido una maravilla, absolutamente nada que ver con la vieja caja reciclada que sólo fue un desastre...

No terminé de construir la segunda caja pero con medio y agudo en lateral (para simular un panel frontal más estrecho) que se las llevé a un amigo. Yo ya estaba muy contento del resultado pero con cuando vi su cara de completo asombro y algo entre fascinación y desilución porque sus cajas eran el doble de grandes, no pude más que dejarme llevar por satisfacción total.

Estas nuevas cajas aumentan el rendimiento del woofer Dayton Audio RS225_8. Me lo esperaba pero hemos podido constatar el vigor y la autoridad de los graves, suena y baja como e incluso mejor de muchos transductores de 10". Estoy más enamorado de este proyecto que de "el GORDO"

Con esta caja ya está casi convencido a vender su amplificador de válvulas de casi 5000 euro al ver los resultados que obtengo con un cabizbajo y de segunda mano Denon PMA-510AE Una confirmación más de que los altavoces lo son todo en un equipo de sonido.

El ingrediente más importante de este nuevo proyecto es sin lugar a dudas el medio de 4" Peerless HDS-P830870, incluso mejor del más famoso Seas MCA15RCY, apreciación que mi amigo ha podido compartir tras las pruebas directas. (le estoy construyendo un 3 vías con transductores Seas, yo le propuse el medio Peerless, el insistió por Seas, pero ahora naturalmente está bastante arrepentido, por desgracia no puede terminar este proyecto antes). Os pongo una nueva foto actualizada del midrange Peerless.

Buenas compañeros. De nuevo por aquí con nuevos avances... Un adelanto de las nuevas cajas para este proyecto, al que he querido bautizar con el nombre: "El GORDO MKII" con woofer lateral





Y ahora un vistazo al nuevo transductor de medios, el Peerless HDS-p830991 un midrange que no necesita presentaciones ni halagos. Mi atrevido proyecto "El GORDO" merecía algo mejor, un subidón de calidad con muchas nueces y poco ruido Pues no me pude resistir, los tenía allí en el cajón y trás haber probado los peerless de 4" en mi nuevo proyecto El CHATO, y verlos imponerse antes los más famosos Seas, habría sido una verdadera lástima no aprovecharlos.

Buenas compañeros, ahora vienen las fotos de las nuevas cajas ya casi terminadas para mi proyecto:
el GORDO MKII. A mi me gustan más que la anteriores y espero que a vosotros también, me he tomado un poquito de tiempo para dar algunos detalles adicionales más estéticos que funcionales.



Se puede notar la reparación, esto me retrasó casi dos semanas.





Próximamente empezaré con el pintado, pues por ahora disfruto un poco de mi moto que acaba de regresar trás el violento accidente que tuve este verano pero por lo menos dió el tiempo para terminar las cajas , nos vemos en breve. Saludos

Hola compañeros,
he dedicado algunos días para preparar el fondo sintético pietrificante y esta mañana ya las tenía listas para empezar la fase más delicada del acabado final, pues así me quedaron los baffles, en un color blanco opaco... (que hubiera querido mantener, pero al final me decidí por darles un toque de color)



Y ahora un adelanto de la versión dark: El BatGORDO y su primera mano de esmalte negro...

Este es uno de esos momentos en los que el esfuerzo y las fatigas se convierten en pura satisfacción, puesto que me planteé no pintarlas ni nada ya que no soy muy bueno y los trabajos anteriores no dieron los resultados deseados, habría sido una pérdida de tiempo total pero aquí estamos y posiblemente con la segunda mano se logrará un resultado aceptable.


Espero acabar muy pronto con el tema estético y empezar con lo mío...: la electrónica Saludos.

Qué buena pinta!!!, esperamos resultados