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Tema: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

  1. #1
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    Predeterminado Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

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    Buenas tardes, tengo un receptor AV Onkyo TX-NR515: Onkyo | TX-NR515
    y un conjunto 5.1 Harman Kardon: HKTS 20 - Harman Kardon US
    y unas cajas Wharfedale diamond 10.1 de 5": Diamond 10.1 | Wharfedale Hi-Fi, Me pregunto qué mejor opción de cara a sonido hay de diferencia, teniendo en cuenta que sólo pretendo escuchar música, ver pelis etc...en formato estereo NO SONIDO ENVOLVENTE (5.1) con lo cual del 5.1 sólo usaré dos satélites (izquierdo+derecho) +subwoofer, evidentemente los 2.1 obtendría mayor rango de frecuencias bajas que con las cajas Wharfedale (35 hz -Harman Kardon-vs 48 hz -Wharfedale-. Si bien los 2.1 HK son de 8 ohms contra las cajas que son de 6 ohms, A qué le sacaré mayor rendimiento pensando en para lo que voy a utilizar ambas cosas (escucha stereo o 2.1 vs 2.0 ¿??? Gracias y enhorabuena por el foro.

  2. #2
    honorable Avatar de kikocb500
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Hola,pues es curioso pero seguro que a un volumen x,te suene "mejor" los HK;los Diamond son "duritos" de mover,eso sí,al subir el volumen,cuando los hk empiece a distorsionar,los Diamond(pruebalo) sonarán mas llenos...
    Siempre puedes combinar el subw con los Diamond y quedarte con lo que mejor te suene.....
    AVR: Sony str da 1200 ES
    5.1: JBL SCS 178

    Ampli: Marantz PM7000
    Columnas: Proson Stadium 10
    Repro CD : Denon DCD 660
    Plato: Sanyo tp 929s
    Repro Red: Hama Dit 2000

    Kenwood KR 5400
    Monitor Audio silver 3i
    Lenco l85

    Rotel ra 714
    MA Bronze 1
    Cromecast Audio.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Cita Iniciado por kikocb500 Ver mensaje
    Hola,pues es curioso pero seguro que a un volumen x,te suene "mejor" los HK;los Diamond son "duritos" de mover,eso sí,al subir el volumen,cuando los hk empiece a distorsionar,los Diamond(pruebalo) sonarán mas llenos...
    Siempre puedes combinar el subw con los Diamond y quedarte con lo que mejor te suene.....
    Si lo de la combinación del sub+ cajas Diamond lo había pensado, sobretodo lo que me interesa es por encima de todo que el sonido estereo (2.1 o 2.0) tenga envolvencia y la mejor sonoridad, pues yo no he visto audiófilos con equipos 5.1 de satélites de 2,5" (HK) sino satélites (cajas) de 5" o más. A qué te refieres con duritos (a sonido opaco, poco cristalino, oscuro)? ya en su momento cuando los compré me avisaron de que iban a sonar planos. Gracias kikocb500 por contestar.

  4. #4
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Para música, sin duda los Diamond.

    Si te faltan graves, pon el SW y tema resuelto, siempre y cuando sea activo y tu ampli lo soporte y así te quedas con un 2.1 pero los mejores frontales que tienes.
    andros35 ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C8_65" + Marantz SR6010 (5.1) + Monitor Audio Silver2 + Bronze FX + SW SVS SB1000 12" + Zidoo X9S + Sennheiser Amperior + Deco Satelite Stelar ST28
    Foto equipo estéreo Philips: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD + B&W DM100i
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Para música, sin duda los Diamond.

    Si te faltan graves, pon el SW y tema resuelto, siempre y cuando sea activo y tu ampli lo soporte y así te quedas con un 2.1 pero los mejores frontales que tienes.
    Si lo es y lo soporta, a eso me refería a música que es la actividad que suelo hacer mayormente. Qué opinión tienes del Receptor Onkyo Tx-nr515 pues no me termino de acostumbrar a su sonido soso, áspero poco cristalino, opaco (a menos que le pongas el treble a +4 ó +6db), nada nítido y eso que lo he calibrado como el Audyssey + micro (MultEQ and DynamicEQ), pero escuché que lo mejor para disfrutar de la música como en su origen era escucharla lo más plana posible, pero con todo a 0 db (treble,bass,mids) suena como te comenté antes, como si pusiera las cajas en un contenedor o un bidón, nada limpias, Cómo lo teneis vosotros ecualizados, planos? (a 0 db) todo(agudos,medios y bajos a 0 db? o haceis que la música se coloree subiéndoles los agudos, qué ecualización (PURE AUDIO vs DIRECT AUDIO vs STEREO) teneis en definitiva kikocb500 y ManuelBC?? Qué estoy haciendo mal? o es mi Receptor??
    Nota: Me pasa tanto con el 5.1 como con los Wharfedale. Gracias y saludos. Se admiten todo tipo de sugerencias, incluida la de desahacerme de mi Receptor jejej.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  6. #6
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Volvemos a lo de siempre, los gustos, son eso, gustos, no hay una regla, ni unas normas.

    A mi no me gusta el sonido neutro o plano, nunca lo he soportado, y cuando uso EQ gráfico, ya sea en las app actuales o el equipo físico de la torre hifi o el bass y treble en el AVR que tanto el Sony anterior como el actual Marantz lo permite yo subo el bass a +1 o +2, aquí depende mucho del SW, y el treble, lo pongo casi a tope o la mitad o más.

    Es decir una V poco pronunciada, muy muy leve, pero V al fin al cabo. Si lo dejo plano, es una castaña, sonido soso y sin detalles, cualquiera de mis equipos, y tengo varios.
    andros35 ha agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Volvemos a lo de siempre, los gustos, son eso, gustos, no hay una regla, ni unas normas.

    A mi no me gusta el sonido neutro o plano, nunca lo he soportado, y cuando uso EQ gráfico, ya sea en las app actuales o el equipo físico de la torre hifi o el bass y treble en el AVR que tanto el Sony anterior como el actual Marantz lo permite yo subo el bass a +1 o +2, aquí depende mucho del SW, y el treble, lo pongo casi a tope o la mitad o más.

    Es decir una V poco pronunciada, muy muy leve, pero V al fin al cabo. Si lo dejo plano, es una castaña, sonido soso y sin detalles, cualquiera de mis equipos, y tengo varios.
    Gracias Manuel, hay audiófilos, la mitad, que piensan que la mejor opción es dejarlo en Pure Audio y la otra mitad que en Direct Audio, en concreto decía mayormente para música, aunque dependerá del género. Como anécdota te diré que me compré unos monitores activos de estudio o de campo cercano, de respuesta plana y en comparación con mi ONKYO, sonaban supercristalinos, nítidos y nada sosos, pero al ser de campo cercano tienen esa limitación, que para la escucha de música a partir de cierta distancia no sirven, por eso hace un par de meses he vuelto otra vez al sonido HIFI (Onkyo) y cual es mi sorpresa que con mis HK o Wharfedale suena la música sin brillo, como sin alegría y por eso me preguntaba el por qué, Si eres tan amable me puedes pasar el enlace de algún hilo abierto en forodvd al respecto, porque yo no lo encuentro. Un saludo y muchas gracias de verdad. No se si el tema da mucho de si, pero en foros anglosajones hay muchos al respecto, va ganando el Direct Audio jeje como sonido más fiel a como quiso el artista que hizo un album, que sonara, Alguna otra sugerencia más??
    ManuelBC ha agradecido esto.

  8. #8
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Tambien puede ser que el EQ automático te haya bajado mucho ciertas frecuencias matando el sonido.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Se supone que en esas opciones, el EQ no actua o está desconectado no?

  10. #10
    experto Avatar de rihval
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Yo, al contrario que Manuel, disfruto mucho mas de la música sin EQ. No se como maneja el Onkyo la opción Pure, pero en mi Denon la música la oigo siempre en Pure y se oye de maravilla. A mi me gusta escuchar la fuente tal cual (siempre hablando de fuente sin compresión, FLAC o CD, no mp3 ). No me gusta nada el sonido en V que a tantos enamora
    En mi Fiio (DAP portátil Hi-Fi) también desactivo siempre la EQ y la escucho tal cual con unos auris lo mas planos posibles.
    Como dice Manuel cuestión de gustos

    Un saludo
    ManuelBC y andros35 han agradecido esto.
    Equipo: Denon X2500
    Altavoces Frontales: Monitor Audio MR2,
    Altavoz Central: Monitor Audio MR Centre,
    Altavoces Traseros: Magnat Supreme 202
    Subwoofer: Magnat Supreme 302
    Zona 2: Marantz MCR611 + Dali Zensor 1
    TV: Samsung 65Q9FN
    Proyector: Optoma HD26
    Repro Multimedia: Zidoo Z9s
    Servidores NAS: Synology DS215j / Synology DS216j
    Repro portatil: Fiio X3 II Gen/Cowon Plenue D
    Auriculares: Fidue A83/Ibasso IT03/Shure SE215


  11. #11
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Si rihval es cuestión de gustos pero reconozco que si no hubiera sido por mis carencias de distancia de escucha, hubiera seguido con mis monitores de estudio, y es que lo plano no tiene que sonar mal, pero para gustos colores, sigo foros extranjeros como audioholics.com que confirman lo que tu y yo pensamos. Plano es lo ideal, ya que de hecho usó el músico unos monitores (sonido totalmente plano) cuando concibió/grabó/masterizó la música y de ahí que de alguna manera se realice una reprodución óptima por decirlo de alguna manera al hacerlo con todo en ecualización 0. Por eso quería escuchar todas las opiniones de cuanta más gente mejor. Gracias rihval.
    ManuelBC y rihval han agradecido esto.

  12. #12
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Como dije la V que uso es muy muy suave, no plana, pero casi, y cuando uso bass y treble, ya depende mucho de la fuente y del tipo de música pero en 0 - 0 no los dejé creo que nunca, siempre un poquito de graves y un poco más de treble suele ser lo habitual.

    El Marantz cierto es que en Pure direct no suena mal, pero no suelo usarlo así sino en 2.1 con la EQ activa del AVR.
    rihval y andros35 han agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Pues yo he de decir que a día de hoy y una vez desempolvado mi Receptor A/V Onkyo sigo sin saber qué opción (DIRECT, PURE AUDIO o STEREO-sin modificar los agudos, medios, bajos-) suena mejor, no percibo la diferencia si la hay, me suena igual de opaco, soso y poco cristalino en las tres opciones y los guiris dicen que un buen Receptor debe sonar de miedo en FLAT es decir sin colorear o plano. No lo termino de entender la verdad.
    Gracias ManuelBC, ya te digo la mayoría de los guiris por lo que he podido entender lo tienen todo en flat y sin colorear, para escucha en estéreo, para películas y uso del 5.1 ya es otra cosa, aunque he oido que para 5.1 también hay aparatos que respetan la ecualización. Perdonad mi ignorancia, pero estoy pegado totalmente.

  14. #14
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Para pruebas y afinar un equipo de oído, yo lo que hago es poner todo en neutro, todos los valores y escucho un pasaje de canción que conozca bien.

    Luego subes los valores al máximo, y repites al mínimo, con lo que esa prueba te da una idea de los margenes de extremo a extremo que tienes para jugar.

    Vuelves a neutro y vas tocando el tono (bas y treble) saliéndote del neutro hacia arriba hasta encontrar el punto que te guste y sin mirar el numerito. Lo importante es el sonido, no la posición del potenciómetro ya que eso depende de muchos factores que no es preciso saber.

    De esas tres opciones que comentas cada marca trata la configuración diferente, incluso otra marca puede usar otro nombre.
    Yo de ti haría la prueba que te decía, en cada una de las tres posiciones y me quedaría con la que más te agrade. Y si al final suena igual es que hay algo seleccionado que prevalece sobre esas tres opciones.
    mipisha y andros35 han agradecido esto.
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  15. #15
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

    Hola a todos, como queda patente por los comentarios, es cuestión de gustos y ninguna experiencia te dirá mejor que probar por tí mismo cómo te agrada más el sonido, pues pese a lo que suele comentarse en plan purista, muy, muy pocos aficionados son habituales de música en vivo acústica y buscan eso mismo en sus sistemas, la inmensa mayoría buscamos un sonido que nos agrade, sin más.

    Pero mojándome respecto al sonido plano o corregido (ecualizado) aunque hay matices, es decir, se puede ecualizar para precisamente corregir, es decir, principalmente en bajos, minimizar la interacción con la sala (estacionarias, sobrepresión por debajo de la resonancia baja) para precisamente dejar la respuesta lo más plana posible. O se puede ecualizar para enfatizar distintos rangos de frecuencia al gusto, como han apuntado, la famosa curva en "V" para destacar más altas y bajas. Sea como sea, una respuesta plana NUNCA es sosa, falta de pegada, sin brillo. Todo lo contrario, ofrece una riqueza tremenda.

    Claro que depende y mucho de la grabación, si no es buena, sonará desde luego mucho peor a los oídos en una instalación con respuesta plana que corregida a nuestro gusto. Y depende y mucho también del equipo, es decir, de todo lo que he probado, me doy cuenta que cuanto más modesto es en rendimiento el equipo, más necesario es corregir (ecualizar, controles de tono) para "sacarle" ese brillo, esa pegada, a la música. Pero un equipo con cierta calidad, para nada suena así sin necesidad de ningún control.

    Hace casi 20 años que eliminé cualquier control de tonos, ecualización, o similares, en reproducción de música, estéreo, con solo 2 canales (sin subwoofer), y para nada me gusta un sonido soso, sin brillo, pegada, etc.

    Mi recomendación, si según dices te inclinas por estéreo (dos canales, te sobra el resto) cambies tu AVR por un buen amplificador integrado, y mantengas esas columnas que no creo que tengan ningún problema, en la medida que puedas (no sé la sala donde te ubicas qué libertad tienes) sitúa correctamente cajas y punto de escucha, procura también un mínimo acondicionamiento (aun sin ser específico, pero integrar la decoración con la acústica lo mejor posible; una cortina por aquí, alfombra, librería, o quitar de donde no proceda). Opción alternativa si por el motivo que sea quieres mantener un multicanal y te puedes permitir añadir un integrado, que combines ambos de modo que para estéreo (música) empleas solo el integrado, y para multicanal este mismo te haga de simple etapa para los principales; así no tienes que andar quitando o poniendo cables, y tienes lo mejor de cada mundo en un mismo sistema. Es más caro, desde luego, en tu caso piensa que de cualquier modo, algo recuperas, sea vendiendo el AVR, o las principales del 5.1 (ya que emplearás las columnas como principales en cualquier caso) y con eso el gasto del integrado se te suaviza algo.

    Saludos.
    kikocb500, rihval, andros35 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
    Agüimes - Gran Canaria

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