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Tema: Como saber si tu micrófono es bueno

  1. #1
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Como saber si tu micrófono es bueno

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    Tengo un micrófono Behringer C-1U, que según Behringer tiene una respuesta de frecuencia muy plana. Cuando comencé a usarlo estaba muy contento con las ecualizaciones logradas, sin embargo hace unos días este sufrió una caída aparatosa y desde entonces comencé a sospechar que podría haber sufrido algún daño.

    Tiempo atrás hice el siguiente ejercicio: Usando REW generé los filtros para APO, una vez cargados volví a medir y generar nuevos filtros, y repetí esto varias veces, los filtros generados eran cada vez más pequeños y el sonido era cada vez más plano.

    Ayer repetí el ejercicio y el resultado fue completamente distinto, cada vez tenía menos medios y cada vez tenía más graves y agudos, después de 4 iteraciones mi sistema sonaba realmente mal. Ahora estoy seguro que mi micrófono ha perdido capacidad de captar bajos y agudos y está exagerando los medios.

    Una buena forma de probar tu micrófono entonces es hacer lo mismo que hice yo, si los filtros generados son cada vez menores y cada vez las mediciones dan respuestas de frecuencia más planas tienes un muy buen micro, pero si ocurre lo contrario busca otro micro.
    pingas6 ha agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Hola compañeros,

    Aprovechando el hilo, os cuento mi experiencia con micrófonos.

    El caso, que yo hasta ahora he medido siempre con el micro audyssey que traía el receptor AV. Pero hace dos semanas, me compré el umik-1 ya que se recomienda mucho por aquí y se supone que las mediciones son más fiables.

    Pues bien, os adjunto una imagen de las gráficas sacadas de mi equipo en stereo, comparando las mediciones de los dos micrófonos situados en el mismo punto (línea roja=micro audyssey; línea azul=micro umik-1).

    [IMG][/IMG]

    A mi me parece que ambos micrófonos miden muy parecidos, solo que en el umik 1 viene calibrado el spl y en el de audyssey no. Yo con ambos he experimentado lo que dice DíasDePlaya, que al ir generando filtros en APO cada vez son menores los filtros sucesivos.

    ¿Qué opináis vosotros?

    Un saludo
    atcing, DiasDePlaya y Cubster han agradecido esto.

  3. #3
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Tengo un micrófono Behringer C-1U, que según Behringer tiene una respuesta de frecuencia muy plana. Cuando comencé a usarlo estaba muy contento con las ecualizaciones logradas, sin embargo hace unos días este sufrió una caída aparatosa y desde entonces comencé a sospechar que podría haber sufrido algún daño.

    Tiempo atrás hice el siguiente ejercicio: Usando REW generé los filtros para APO, una vez cargados volví a medir y generar nuevos filtros, y repetí esto varias veces, los filtros generados eran cada vez más pequeños y el sonido era cada vez más plano.

    Ayer repetí el ejercicio y el resultado fue completamente distinto, cada vez tenía menos medios y cada vez tenía más graves y agudos, después de 4 iteraciones mi sistema sonaba realmente mal. Ahora estoy seguro que mi micrófono ha perdido capacidad de captar bajos y agudos y está exagerando los medios.

    Una buena forma de probar tu micrófono entonces es hacer lo mismo que hice yo, si los filtros generados son cada vez menores y cada vez las mediciones dan respuestas de frecuencia más planas tienes un muy buen micro, pero si ocurre lo contrario busca otro micro.
    Eso q dices es una chorrada sin argumento alguno.
    Dejad de confundir a la gente
    atcing vs ecuación de sabine

    Continuará ??

  4. #4
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por milki7807 Ver mensaje
    Hola compañeros,

    Aprovechando el hilo, os cuento mi experiencia con micrófonos.

    El caso, que yo hasta ahora he medido siempre con el micro audyssey que traía el receptor AV. Pero hace dos semanas, me compré el umik-1 ya que se recomienda mucho por aquí y se supone que las mediciones son más fiables.

    Pues bien, os adjunto una imagen de las gráficas sacadas de mi equipo en stereo, comparando las mediciones de los dos micrófonos situados en el mismo punto (línea roja=micro audyssey; línea azul=micro umik-1).

    [IMG][/IMG]

    A mi me parece que ambos micrófonos miden muy parecidos, solo que en el umik 1 viene calibrado el spl y en el de audyssey no. Yo con ambos he experimentado lo que dice DíasDePlaya, que al ir generando filtros en APO cada vez son menores los filtros sucesivos.

    ¿Qué opináis vosotros?

    Un saludo
    Eso q tanto se ha preficacado tanto aquí. De q la eq es imprescindible y cuántos más filtros mejor es una locura.
    El micro esta bien para medir. Pero la eq debe ser con el menor número de filtros.
    Y ser el último recurso.
    milki7807 ha agradecido esto.
    atcing vs ecuación de sabine

    Continuará ??

  5. #5
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por milki7807 Ver mensaje
    Hola compañeros,

    Aprovechando el hilo, os cuento mi experiencia con micrófonos.

    El caso, que yo hasta ahora he medido siempre con el micro audyssey que traía el receptor AV. Pero hace dos semanas, me compré el umik-1 ya que se recomienda mucho por aquí y se supone que las mediciones son más fiables.

    Pues bien, os adjunto una imagen de las gráficas sacadas de mi equipo en stereo, comparando las mediciones de los dos micrófonos situados en el mismo punto (línea roja=micro audyssey; línea azul=micro umik-1).

    [IMG][/IMG]


    Un saludo
    Muchas gracias milki7807 por la gráfica de los micros.
    El que no quiera ecualizar mucho,que lo haga hasta 300-500 Hz ( respuesta modal de la sala ).
    Otros pueden probar hasta 5 kHz como hace ARC1 y 2 ( Anthem ).


    Yo ecualizo al gusto con EQ potente hasta conseguir el sonido que me gusta ,que no quiere
    decir que a otra persona le guste esa curva de respuesta tras la EQ.
    Cada vez pongo menos filtros.

    Saludos..
    Última edición por hemiutut; 23/10/2016 a las 12:36
    atcing y milki7807 han agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por milki7807 Ver mensaje
    Hola compañeros,

    Aprovechando el hilo, os cuento mi experiencia con micrófonos.

    El caso, que yo hasta ahora he medido siempre con el micro audyssey que traía el receptor AV. Pero hace dos semanas, me compré el umik-1 ya que se recomienda mucho por aquí y se supone que las mediciones son más fiables.

    Pues bien, os adjunto una imagen de las gráficas sacadas de mi equipo en stereo, comparando las mediciones de los dos micrófonos situados en el mismo punto (línea roja=micro audyssey; línea azul=micro umik-1).

    [IMG][/IMG]

    A mi me parece que ambos micrófonos miden muy parecidos, solo que en el umik 1 viene calibrado el spl y en el de audyssey no. Yo con ambos he experimentado lo que dice DíasDePlaya, que al ir generando filtros en APO cada vez son menores los filtros sucesivos.

    ¿Qué opináis vosotros?

    Un saludo
    Con estas gráficas queda claro que esos dos micros miden "suficientemente parecidos" para que "sirvan"; otro tema sería para quien quisiera hilar fino.

    Sobre los filtros a utilizar en una ecualizacion, la clave está en ecualizar lo que se debe según la acústica de la sala y el tipo de EQ utilizada (y eso no implica ni poner pocos ni muchos filtros perse... sino más bien ponerlos dónde y cómo se debe).

    Y me explico con claridad: un convolver vía filtros FIR con DRC equivaldría "en números de filtros" a varios cientos de filtros PEQ... y un sistema con filtros FIR para nada suena mal si los filtros aplicados están donde deben (por eso sistemas como DRCop tienen tanto éxito)


    La teoría lo que dice (y evidentemente se cumple) es que cuanto más estrechas/limitas el punto de escucha más puedes forzar la EQ; y por contra, menos potencia es necesaria si lo que quieres es que suene bien en una zona más amplia... aunque de esta manera nunca suena tan bien para un "punto fijo/ o reducido" que una EQ más potente (más potente tampoco significa poner filtros a libre albedrío).

    Un saludete
    hemiutut y milki7807 han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  7. #7
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Estoy de acuerdo contigo en que poner infinitos filtros para que la gráfica sea lo más plana posible no es la solución. Yo soy muy novato en todo esto y creo que lo más difícil no es saber manejar REW o APO, si no saber como tienes que ecualizar.
    Yo empecé usando APO aplicando los filtros generados por la ecualización de REW y si bien la gráfica se hizo más plana, mi sensación al escuchar un audio fue igual o incluso peor ya que apenas notaba los graves, tenía que subir más el volumen, notaba más distorsión a alto volumen. Pero creo que esto es por no saber ecualizar, es decir, no saber lo que hay que tocar y lo que no.

    Sin embargo pienso que la ecualización es una herramienta muy útil. En mi caso por ejemplo el sonido mejora mucho teniendo la ecualización de audyssey activa o no.

    Lo que yo quería mostrar era la similitud de medidas entre ambos micros. No estoy seguro si merece la pena gastarse 110 euros en un micro, teniendo el del receptor AV.

    Saludos

  8. #8
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por milki7807 Ver mensaje
    Estoy de acuerdo contigo en que poner infinitos filtros para que la gráfica sea lo más plana posible no es la solución. Yo soy muy novato en todo esto y creo que lo más difícil no es saber manejar REW o APO, si no saber como tienes que ecualizar.
    Yo empecé usando APO aplicando los filtros generados por la ecualización de REW y si bien la gráfica se hizo más plana, mi sensación al escuchar un audio fue igual o incluso peor ya que apenas notaba los graves, tenía que subir más el volumen, notaba más distorsión a alto volumen. Pero creo que esto es por no saber ecualizar, es decir, no saber lo que hay que tocar y lo que no.

    Sin embargo pienso que la ecualización es una herramienta muy útil. En mi caso por ejemplo el sonido mejora mucho teniendo la ecualización de audyssey activa o no.

    Lo que yo quería mostrar era la similitud de medidas entre ambos micros. No estoy seguro si merece la pena gastarse 110 euros en un micro, teniendo el del receptor AV.

    Saludos
    lo de la similitud de micros es muy ilustrativo, para que la gente no se vuelva loca con los famosos umik como si fueran la hostia.

    pero yo he matizado lo que nos cuenta el diasdeplaya, que es una autentica aberración.

    yo intento mejorar mi señal con eq y demás, pero aquí nadie habla de lo que sucede con la fase al aplicar un filtro, a mi me trae loco.
    atcing vs ecuación de sabine

    Continuará ??

  9. #9
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Después de mucho trastear y de aplicar filtros y filtros (hasta más de 100), los mejores resultados con REW los obtengo ecualizando hasta 500hz con 1/12 smoothing y de ahí para arriba con 1/3 smoothing. En total son 20-25 filtros.

    Saludos
    hemiutut, DiasDePlaya y Cubster han agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Tengo la impresión que, como es habitual, algunos leen cosas que yo no he dicho. Yo jamás dije que se necesitan cientos de filtros para ecualizar correctamente. Si alguien entendió eso que me diga donde lo dije!

    Lo único que yo sostengo es que si el micro está bueno y capta todas las frecuencias correctamente al iterar los filtros serán cada vez menos y de menor amplitud, si al contrario, la curva medida se va alejando cada vez más de la curva plana es porque el micro no está captando el sonido correctamente. Nada más, nada menos!
    Cubster ha agradecido esto.

  11. #11
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por milki7807 Ver mensaje
    Hola compañeros,

    Aprovechando el hilo, os cuento mi experiencia con micrófonos.

    El caso, que yo hasta ahora he medido siempre con el micro audyssey que traía el receptor AV. Pero hace dos semanas, me compré el umik-1 ya que se recomienda mucho por aquí y se supone que las mediciones son más fiables.

    Pues bien, os adjunto una imagen de las gráficas sacadas de mi equipo en stereo, comparando las mediciones de los dos micrófonos situados en el mismo punto (línea roja=micro audyssey; línea azul=micro umik-1).

    [IMG][/IMG]

    A mi me parece que ambos micrófonos miden muy parecidos, solo que en el umik 1 viene calibrado el spl y en el de audyssey no. Yo con ambos he experimentado lo que dice DíasDePlaya, que al ir generando filtros en APO cada vez son menores los filtros sucesivos.

    ¿Qué opináis vosotros?

    Un saludo
    Con esta prueba creo que la calidad del micro Audissey queda validada, una muy buena noticia para los que lo tienen.
    hemiutut ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Eso q dices es una chorrada sin argumento alguno.
    Dejad de confundir a la gente
    Exijo una explicación.

  13. #13
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Exijo una explicación.
    que vas a exigir tu.
    atcing vs ecuación de sabine

    Continuará ??

  14. #14
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Tengo la impresión que, como es habitual, algunos leen cosas que yo no he dicho. Yo jamás dije que se necesitan cientos de filtros para ecualizar correctamente. Si alguien entendió eso que me diga donde lo dije!

    Lo único que yo sostengo es que si el micro está bueno y capta todas las frecuencias correctamente al iterar los filtros serán cada vez menos y de menor amplitud, si al contrario, la curva medida se va alejando cada vez más de la curva plana es porque el micro no está captando el sonido correctamente. Nada más, nada menos!
    y el tío se reitera, increible.

    que tendrá que ver como actua un filtro con la precisión de un micro.

    un mismo filtro puede que actué de una manera u otra dependiendo del porque de la "anomalía" que se quiera corregir.
    atcing vs ecuación de sabine

    Continuará ??

  15. #15
    experto Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Como saber si tu micrófono es bueno

    y me reitero yo, no hagáis caso a diasdeplaya. es un desinformador.

    un micro es bueno o no, según mida, y para saber si mide bien lo tiene que certificar un laboratorio. no un aventurado en su casa.

    el supuesto modo de comprobación que dice diasdeplaya es absurdo. no lo hagáis.
    atcing vs ecuación de sabine

    Continuará ??

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