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Tema: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

  1. #1
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    Predeterminado Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

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    Estaba viendo que muchos amplificadores ya son de esta clase, los primeros fueron para Sub, donde la distorsión armónica importa menos por ser de frecuencias que nomreproducian, poder ofrecer altas potencias con menor consumo.

    Luego NAD sacó algún amplificador.
    http://www.digitalaudioreview.net/20...he-rest-of-us/

    The press release claims: “Distortion below measurement, ultra-high damping factor, and unconditional stability with any speaker. Wide open-loop bandwidth, extremely low-phase shift, almost non-existent noise, harmonic and intermodulation distortion independent of load (load invariant), high current capability, low output impedance (high damping factor) uniformly at all audible frequencies

    Los chinos sacan cosas con poca potencia, pero con unos niveles de distorsión que ya los quisieran muchos amplificadores vintage, pecan De Fuentes de alimentación cutre para exprimirlos más.

    Pero aparecen propuestas como esta:
    Hypex nc400

    http://www.hypex.nl/docs/NC400_datasheet.pdf
    http://www.hypex.nl/product/2012-11-...-35/nc400.html

    Y esta hypex nc 1200

    http://www.hypex.nl/docs/NC1200_datasheet.pdf

    Echar un vistazo a las gráficas.
    ¿Veis algún pero usando el 70% de la potencia?
    ¿Os parece caro un kit de etapa monofónica basado en la nc400 por 700€?
    Última edición por Cubster; 13/11/2016 a las 04:22

  2. #2
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    Hola, hace un par de semanas me invitaron a la prueba de dos monofónicas HUM basadas en los Hypex, precisamente estos módulos que mencionas creo recordar, NC400. La comparativa fue con dos etapas monofónicas americanas (no recuerdo marca/modelo, pero grandes, clase A, en válvulas y de potencia sobrada también), en común un previo Plinius Tautoro y una pareja de Dynaudio Contour S5.4 creo recordar, como fuente el CD de Electrocompaniet.

    Sinceramente, en una escucha rápida de un par de horas, comparando, no puedes apreciar mucho detalle, aun así, es significativo que la diferencia de sonido parecían solo eso, detalles, algo menos de control en bajos, algo más analítico el sonido, y todos esos calificativos que empleamos habitualmente. Desde luego me sorprendió gratamente, considerando que apenas consume poco más de lo que ofrece, y que no se calienta nada, creo que esa es su mejor baza.

    Porque en contrapartida, para ser algo HUM (los módulos los compras montados, pero tienes que mecanizar una caja, colocar conectores, soldar, etc) por los comentarios del dueño, solo de costo cada etapa rondaba los 1.000 € (el acabado estaba muy cuidado, poco que envidiar a cualquier producto comercial) entre los módulos Hypex, fuentes específicas, conectores, caja, cableados, serigrafiados.

    Resumiendo, la amplificación clase D basada en Hypex me gustó, por sonido, ahorro energético y calentamiento. Por precio no lo encontré aun tan interesantes, pues 2.000 € por dos etapas (sin contar mano de obra), hay mucho donde elegir. Si se sigue desarrollando y abaratando esta tecnología, es algo a tener muy en cuenta, por ahora como digo, son muchas horas de escucha para amortizar el gasto en el ahorro eléctrico, salvo que tengas el dinero y de entrada tu presupuesto te haga mirar alternativas en dicho rango de precios.

    Saludos.
    qwertyvito y Cubster han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    Venden también la caja de aluminio con los mecanizados, pero sale por unos 200€, veo normal que por ese precio la gente prefiera comprar una de 100 y hacerle 6 agujeros que no entrañan mucha dificultad.
    Respecto a las soldaduras y conectores, si quieres lo compras todo y como mucho necesitas 4 soldaduras, el resto de conectores no entrañan ninguna dificultad, no se tarda más de una hora en montarlas así, ¿que son? ¿50€ De mano de obra?

    ¿Has visto las gráficas?
    Dan valores de distorsión del 0,02% en 200W a 4 ohm, pero entre los 500mw y los 180W dan valores de THD+N de 0,001%, hay tramos de 0,0005% entre los 6 y los 90W !!!
    damping de 100.
    ¿Sabes si tenía una fuente para cada canal o la misma para los dos?
    ¿Era la fuente de Hypex u otra? sale por otros 200€, es normal que pongan otra más económica.

    Yo por los datos, intentando comparar con otras etapas, me está costando encontrar rivales por debajo de 10.000€ en clase A.

    Respecto al consumo, es cierto que si te gastas 2.000€ o más, te puede parecer irrelevante, no deja de ser un dato que indica la elegancia de este diseño, pero también le da un plus de durabilidad,
    ¿que vida útil tienen las válvulas dando la máxima calidad?¿por cuanto salen?
    Última edición por Cubster; 14/11/2016 a las 22:32

  4. #4
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    Buenas noches, por partes, las etapas eran dos monofónicas, en chasis independientes, cada una con su fuente original Hypex, por eso quizá se disparó el precio, y eso que las cajas no eran las originales, pero muy bien acabadas, serigrafiadas.

    Personalmente aunque me gustan las válvulas, opino como tú que es un engorro y gasto mantenerlas, que la clase A no tienes límite de gasto, que el consulo es mucho mayor, por no hablar de lo que se calientan (claro que en estas fechas y según qué lugares, te lo ahorras en calefacción ;-)

    Pero sabiendo buscar, no digo nuevo, pero en la segunda mano, hay cosas que sin llegar a la clase A, tanto en mediciones como en sonido nada tienen que envidiar y te gastas mucho menos, y ahí me refería precisamente en cuanto a la comparativa de costos; precisamente un buen amigo se quiere olvidar de las válvulas (por esa vida útil que mencionas, por su mantenimiento cuando has de cambiarlas) y la clase A, pero por la mitad de lo que salen esas Hypex (y producto comercial, hay quien tiene nula "maña" para el hum) se ha hecho con una etapa estéreo de estado sólido, clase AB, con unas medidas y construcción fuera de dudas, también de 2 x 200W a 8 ohmios, y sí, consumen más que la clase D, se calientan más, pero el sonido nada tiene que envidiar, te gastas la mitad y te olvidas del montaje (sobre todo si no eres habilidoso como decía).

    Por ahora nueva a los precios que andan, personalmente no me llama la atención, en un par de años si bajan los precios, si se avanza en esta tecnología, por supuesto que me parece una opción más que interesante.

    Saludos.
    Cubster ha agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  5. #5
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    La clase D es pura electrónica, y hemos visto que esta baja de precios a una velocidad fabulosa, sobre todo si se mete alguna fábrica china entre medio. Será cosa de esperar un poco.
    Cubster ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    Realmente la pregunta iba más orientada a la calidad sonora del tipo de amplificación,
    los primeros modelos en clase D, pecaban de tener unos armónicos de alta frecuencia provocados por el "switching" que las dejaban muy alejadas del HI-fi.
    Al final, aparecían en subwoofer, por qué ahí no era un problema.
    Pero con estos diseños que parecen haber resuelto estos problemas, parece que esta tecnología ya no sólo es el futuro, si no el presente.
    Estos kit son solo un ejemplo, cuenta que la implementación de NAD es una personalización, de categoría "audofila" y creo que se se va a los 10.000€, pero los kit hypex ya entran "supuestamente" en esa categoría.
    Algo impensable por los problemas de diseño.

    Resulta curioso, con que te llegaron a comparar a ti el kit.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Resulta curioso, con que te llegaron a comparar a ti el kit.
    Estoy de acuerdo, pero no en el mensaje entre líneas que supones, nada más casual: En una charla previa entre el dueño de la instalación, el dueño de las Hypex y yo (somos amigos) surgió el vernos otro día con la excusa de probar las etapas, y cenar juntos invitados por el amigo dueño de la instalación; su otra gran afición es la cocina, y se le da de lujo ;-)

    Saludos.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    Ok, lo había entendido de otra manera.

  9. #9
    honorable Avatar de javiersc
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    Predeterminado Re: Amplificación en Clase D, ¿ha llegado el fin de la clase A?

    Hola

    Yo llevo ya varios años disfrutando de etapas clase D. Como muchos recelaba del posible rendimiento hasta que me dejaron una unidad para probar en mi sala y la verdad es que desde entonces ni me he planteado un cambio.

    Anteriormente he tenido todo tipo de etapa, clase media, Parasound, Adcom, JBL, Denon, NAD...

    Sin ser un purista en la materia puedo decir que yo sí noté mejoría.

    Habéis estado comentando el tema de las etapas HUM. Creo que fue la primera vez que compré sin pensar en la reventa y no me arrepiento en lo más absoluto.

    La marca que utilizo son las de Hypex, prácticamente todas ellas NCore y como tengo una de sobra hay varios foreros que ya las han disfrutado.

    Los modelos que yo tengo son las de ATMSTORE – Handmade by J.Alejos.

    Como a mí la.música me entra por los ojos elegí esos modelos por la estética y porque ya me habían reparado varios equipos anteriormente y me daba confianza.

    Referente al tipo de altavoces que mueven....pues de todo tipo. En casa tengo los JBL 4430, Martin Logan Sequel II, Final Sound 600.

    Como véis hay electroestáticos que van desde 1 Ohm en adelante y no tengo ningún problema. No creo que haya muchas etapas que consigan eso.

    Saludos !!
    lemg y Cubster han agradecido esto.
    Mi sala dedicada
    "Señor, cuando yo muera no permitas que mi mujer venda mis equipos por el precio que le dije que costaron"

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    ALTAVOCES LCR: monitores activos by Sottovoce y ATM
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    Subwoofer. XTZ SOUND 3X12 (2)
    Amplificación HYPEX NC500 by ATM (forero JALEOS)
    Proyector JVC X7000

    Estéreo
    Previo Emotiva
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