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Tema: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

  1. #1
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    Predeterminado Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

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    Con la intención de montar un sistema de cine en casa 5.1, estoy pensando que si se dispone de un reproductor multimedia con salida de audio digital (S/PDIF) quizá sea buena idea comprar un amplificador de audio en lugar de un receptor A/V. A mismo precio parece razonable que debería dar mejores prestaciones un amplificador dedicado sólo a audio que un receptor que tiene que procesar imagen, etc.

    Un saludo

  2. #2
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    No me suena que existan
    Samo ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C8_65" + Marantz SR6010 (5.1) + Monitor Audio Silver2 + Bronze FX + SW SVS SB1000 12" + Zidoo X9S + Sennheiser Amperior + Deco Satelite Stelar ST28
    Foto equipo estéreo Philips: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  3. #3
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Entiendo la pregunta -que tiene su lógica- pero la respuesta es "opuesta" a la esperada. Paradójicamente los receptores más modestos -las gama más básicas y por ende "peor" amplificadas- NO procesan la imagen, es decir no hay "conversiones", "escalados", "procesados", etc. sino que se limitan a un "passthrough" de la imagen que entra por HDMI a la pantalla sin tocarla. En cambio los receptores "de gamas más altas" (que tienen mejor amplificación), SI que procesan la imagen.

    De todas maneras, la mayoría de los receptores -todos los de gamas básicas y medias- tienen como comentas amplificaciones que dejan que desear respecto a otros productos "más especializados" pero para usos normales son más que suficientes.

    Como la pregunta va en el sentido "pagar por aquello que se usará efectivamente", la idea sería comprar un receptor con salidas de previo y bien utilizar altavoces activos o etapas de potencia pero esto es mucho más caro que la idea que comentas.

    Recientemente se ha hablado en el foro de los sistemas multicanal activos de Klipsch, donde se puede ver algo parecido a lo que comentas: la unidad de control es "simple", un controlador y el resto son las cajas activas, pero es un producto bastante caro y -para mi parecer- limitado:

    lemg, ManuelBC y Samo han agradecido esto.
    Juan DP










  4. #4
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Hola, ahondando en tu pregunta, tienes un concepto de partida erróneo; si buscas salida digital de audio multicanal, no te bastará amplificación, sino que precisas el procesado digital a analógico del audio, luego no te ahorras nada.

    Se puede hacer lo que pretendes con fuentes con su propio procesador no solo de video, también de audio con salida analógica 5.1, pero ya no será una fuente tan económica como un simple blu-ray o multimedia, y sí, la amplificación será mejor (dependiendo la etapa que asocies, o las cajas autoamplificadas), pero el gasto será similar y el número de aparatos a comprar igual.

    Son distinta forma de implementar un mismo sistema, depende lo que busques, si se presenta alguna oportunidad concreta, etc.

    Fuente sencilla, AVR, cajas o fuente con salida procesada (audio y video) más etapas y cajas (o cajas auto amplificadas).

    Saludos.
    JDPBILI y Samo han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Tienes opciones por separado, pero la separación no está donde "tu la has puesto", es decir, etapa de amplificación, y de codificado de sonido y vídeo por otro (procesador AV)

    Este es la etapa para amplificar 5.1 canales: (1500€)
    Marantz ES | MM7055

    Y este es el procesador sin amplificación: (4200€)
    Marantz ES | AV8802A

    Por otro lado, los receptores AV puedes encontrarlos con una amplificación fuera de toda duda por 800€ en 7.1
    Samo ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, ahondando en tu pregunta, tienes un concepto de partida erróneo; si buscas salida digital de audio multicanal, no te bastará amplificación, sino que precisas el procesado digital a analógico del audio, luego no te ahorras nada.

    Se puede hacer lo que pretendes con fuentes con su propio procesador no solo de video, también de audio con salida analógica 5.1, pero ya no será una fuente tan económica como un simple blu-ray o multimedia, y sí, la amplificación será mejor (dependiendo la etapa que asocies, o las cajas autoamplificadas), pero el gasto será similar y el número de aparatos a comprar igual.

    Son distinta forma de implementar un mismo sistema, depende lo que busques, si se presenta alguna oportunidad concreta, etc.

    Fuente sencilla, AVR, cajas o fuente con salida procesada (audio y video) más etapas y cajas (o cajas auto amplificadas).

    Saludos.
    Gracias.
    Me parece que tengo todos los conceptos erróneos, no sólo los de partida xD. Llevo bastantes minutos tratando de entender la idea que me propones, y me cuesta un huevo.

    Si con un gasto similar, la calidad es mejor, me interesaría esa opción. Porque además tengo la sensación de que puede tener más vida útil un sistema puro de audio que un A/V (más sujeto a cambios de definición de vídeo, cambios de estándares de conexión como HDMI, etc).

    Y con las soluciones propuestas estoy más que perdido
    "Fuente sencilla, AVR, cajas"
    "fuente con salida procesada (audio y video) más etapas y cajas"
    Por "fuente" entiendo que es "amplificador". En el primer caso sería amplificador más receptor AV. ¿Pero el receptor AV necesita amplificador?
    En el segundo caso, entiendo que es un amplificador con salida audio vídeo (¿pero eso no es un receptor AV?) más etapas de potencia (más aparatos que tendría que elegir sin tener aún ni idea :/).



    Nota: por ejemplo, una de las posibles soluciones para usar la salida digital de audio, sin comprar un receptor A/V, sería un sistema de altavoces de PC. Por ejemplo: Logitech Z906. ¿Eso sería la solución propuesta, pero con todo integrado?
    https://www.amazon.es/dp/B004PGM9KY/...ing=UTF8&psc=1

  7. #7
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Pero este ejemplo que pones solo suelen soportar una señal de entrada, no hacen decodificacion de los canales de sonido completa, si por ejemplo en vez de 5.1 en AC3 lo tienes en DTS HD no suele sonar nada.

    También, la calidad de los altavoces es bastante cutre, la sección de amplificación es solo para que haga "ruido". Lo que no quita, que para ti sea suficiente.

    La afirmación de lemg, igual es válida para equipos de tres ceros por componente (es decir 2000€ de las cajas, 4000€ de procesador, etc)

    De manera general, cualquier receptor AV de más de 350€, tiene mejor sección de amplificación que tu propuesta, a pesar de ser integrada, además suelen contar con dos entradas digitales coaxiales y una óptica mínimo.

    https://www.amazon.es/Yamaha-RX-V381...dp_ob_title_ce


    Si pasas del tema vídeo, los hay de segunda mano por 150€.

    Te faltarían los altavoces, cualquiera de un tamaño "generoso", al menos para los principales, sonara mejor que el logitech que propones.
    Última edición por Cubster; 27/11/2016 a las 20:40
    Samo ha agradecido esto.

  8. #8
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Hola, vamos por partes, independientemente del precio como comenta Cubster...

    Con fuente quiero decir eso, el origen de la señal, tanto en audio como en video, es decir, el reproductor que emplees (sea un lector de blu-ray, reproductor en red, ordenador, etc), aparte necesitas el procesador de señal (tanto de audio como de video, en este sentido los AVR lo tienes todo integrado, así como un reproducor blu-ray que lo incorpore, pero que son mucho más caros que un simple lector de blu-ray), y la amplificación (de nuevo un AVR tienes todo integrado), y luego vendrán los altavoces.

    Y te equivocas de nuevo pensando que teniendo aparte la amplificación te ahorras, puesto que lo más que varía es el procesado de señal digital, tanto audio como video (en unos años hemos visto pasar la señal de video de HD a Full HD, UHD, HDR. Y con el audio igual, del 5.1 al audio HD, DTS-X, Atmos) y por esto mismo es la carrera en la que nos vemos "obligados al consumismo" para estar al día.

    Si optas por un AVR los tienes como han dicho bastante económicos muy decentes y lo cambias todo cada vez que actualices, si optas por integrarlo en la fuente (reproductor más procesador de video y audio) será esta la que tengas que actualizar y mantendrás la amplificación pura, y por supuesto las cajas son las mismas que puedas tener hace décadas. Y si separas el procesador, sí, la amplificación te valdrá siempre, pero los precios del primero se disparan extraordinariamente, y como he dicho, al paso que vamos es lo primero que has de cambiar, en no mucho tiempo.

    Y coincido en lo que te han comentado respecto a las cajas; son el elemento (sala aparte, pero esto es más costoso de cambiar al precio que está la vivienda ;-) que más notarás de uno como el que has propuesto a otro de mayor tamaño (generalmente más caro, cierto, pero ojo que no tienes que irte a precios de varios ceros para notar ese cambio).

    De modo que depende del planteamiento que quieras hacer, pero visto el nivel en que te mueves, un consejo, no me complicaría, vete a por un AVR normal, que aunque la amplificación sea mejorable, si los sistemas avanzan como lo han hecho estos últimos años, lo cambiarás más temprano que tarde, y te haces con otro AVR sencillo más actual por mucho menos que un procesador independiente.

    Saludos.
    Samo y Cubster han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
    Agüimes - Gran Canaria

  9. #9
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Quizás lo que se te escapa, es que la amplificación de un receptor de 400€ es memorable gastándote 2000€, la siguiente mejora ya son 10.000
    Samo ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Gracias, maestros.
    Un hilo para enmarcar y estudiar.
    @Cubster, cuando dices:
    https://www.amazon.es/Yamaha-RX-V381...dp_ob_title_ceSi pasas del tema vídeo, los hay de segunda mano por 150€.
    el yamaha se me ha escapado porpoco, estaba a 205€ en amazon.
    Lo de «pasar del tema vídeo» qué significa? Uno que sólo saque 3D sin 4K? Ahora mismo me da igual el 4k, el 3D, etc. Uso una Raspberry y un monitor de PC 2k con entrada DVI o displayport.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Si, pues eso, que no te preocupe mucho un procesado de vídeo avanzado, 4K HDR, etc
    Samo ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Una duda: ¿Hay amplificadores 5.1 (sin vídeo)?

    Gracias. Comprado Denon 1300.

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