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Tema: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

  1. #1
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

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    Normalmente hablamos o discutimos de como los cables de precio excesivo pueden ser un engaño para el usuario, llegando en algunos casos a ser verdaderas desproporciones incluso en equipos de alta gama (High-End). Después llegamos al terreno de los cables totalmente "abordables", en los que podremos discutir su utilidad o no, es decir su "mejora o no" en el resultado final (obviamente, entendiendo mejora como "no empeoramiento").

    PERO ESTE NO ES EL OBJETO DE ESTE HILO, sino hablar del caso contrario: cuando UN MAL CABLE ES DETERMINANTE DE UN MAL RESULTADO.


    El objeto no es crear polémica pero si dejar un ejemplo práctico, con cables muy económicos que NO CUMPLEN UN MÍNIMO DE CALIDAD. Como ya comenté en un tema anterior, por desgracia no hay manera de asegurarse una mínima calidad en los cables más económicos y que por tanto los desaconsejo. No se trata de comprar caro por caro, sino un mínimo de calidad que es diferente de ser caro.

    Y vamos al ejemplo:


    Hace unos días compré unos altavoces 2.1 Hércules para ponerlos en un Smart Box TV para el TV, es decir lo que podríamos llamar un equipo de "bajo perfil" por su calidad según lo que vemos por aquí.

    Como lo iba a instalar en el salón de manera "invisible" (que no se vea), necesitaba prolongar dos cables y me acerqué a unos de los chinos del pueblo; la primera sorpresa fue los pocos cables "RCA" que había (se nota que no se usan como antes) a comprar dos: un prolongador RCA HEMBRA-MACHO y un minijack a RCA.

    Al instalarlos, casi me da algo: ruido de fondo impresionante y una diferencia del nivel del canal izquierdo (el prolongado) más que audible y no compensable con la colocación de los altavoces. Lo primero que pensé era en lo que me había costado el 2.1 y que ese era el motivo pero no obstante tocaba probar con otros cables...

    Y en efecto, el ruido de fondo lo inducia el cable minijack a RCA y la diferencia de nivel por el RCA...

    Lo mejor es que han sido sustituidos por CABLES ECONÓMICOS pero de gran calidad, de hecho tienen una calidad muy superior a la que podría haber comprado hace 15/20 años comprando modelos como profigold e incluso las gamas básicas de Audio Agile.

    Los cables son de las marcas Prime Wire y Kabel Direct (ambas de Amazon) y se percibe una calidad de materiales y acabados muy pero que muy alta, por tanto son muy recomendables. No es la primera vez que uso cables que parecen fabricados para Amazon (como HDMI, DVI, etc. ) y son cables de calidad a bajo precio.
    ManuelBC, gypsicola, Keef y 3 usuarios han agradecido esto.
    Juan DP










  2. #2
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Sin duda que influye todo a la hora de conseguir un buen sonido. En cuanto exista una pobre soldadura, el cable esté mal hecho/apantallado o simplemente el cobre lleve cualquier cosa menos cobre (hablamos de cables baratos) sin duda zumbaran más moscas que cerca de un plato con miel
    JDPBILI ha agradecido esto.
    Jose

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Los cables que tengo son los que dices (Primeware y Kabel Direct) y un Clicktronic, y he de decir que están bastante bien construidos. Al precio que tienen no merece la pena comprarlos en los chinos, alguna vez lo he hecho pero porque necesitaba uno con urgencia y después lo he sustituido.

    También he de decir que todavía tengo alguno de los típicos rojo-blanco de hace 30 años y sigue funcionando perfectamente, aunque el grosor del cable es mucho mayor que los que venden o vienen como accesorio en la actualidad.
    JDPBILI y atcing han agradecido esto.

  4. #4
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Hace poco abrí un hilo sobre problemas con un cable coaxial: cada vez que encendía o pagaba la luz, se iba el sonido. Fue cambiar a otro coaxial mejor, y resuelto el problema.

    Sobre cables de chinos......mejor no opino.

    NO hace falta gastarse millonadas en cables, pero también es cierto que nadie da "duros a 4 pesetas"

    S2...
    JDPBILI y ManuelBC han agradecido esto.

  5. #5
    aficionado
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Bueno, la nacionalidad china creo que la tienen todos.
    JDPBILI y input han agradecido esto.

  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Cita Iniciado por faustonio Ver mensaje
    Los cables que tengo son los que dices (Primeware y Kabel Direct) y un Clicktronic, y he de decir que están bastante bien construidos. Al precio que tienen no merece la pena comprarlos en los chinos, alguna vez lo he hecho pero porque necesitaba uno con urgencia y después lo he sustituido.

    También he de decir que todavía tengo alguno de los típicos rojo-blanco de hace 30 años y sigue funcionando perfectamente, aunque el grosor del cable es mucho mayor que los que venden o vienen como accesorio en la actualidad.
    Yo también conservo algún cable rojo y negro que siguen funcionando perfectamente... y no llegaban ni a "dos duros"


    Un saludete
    JDPBILI y faustonio han agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Sigo pensando que cuando hablamos de cables, habría que poner siempre "apellidos", si no, creamos confusión.

    Un "cable de altavoz" no lleva soldaduras, importa el grosor, con este es con el que decimos que no hay diferencias.
    Pero con el resto si las hay:
    Un "cable de red" va clasificado por categorías típicamente categoría 5, 5e, 6, 7, etc, cuanto más alta ese cable es mejor.
    Un "cable HDMI" también tiene clasificación, 1.2, 2.2 etc
    Los que tienen RCA y jack tienen grosor diferente y apantallado diferente, influye la calidad de los terminales, chapado y fabricación, así como las soldaduras.
    En un cable óptico influye la calidad de la fibra, flexibilidad y calidad de los conectores.
    JDPBILI, ManuelBC, input y 2 usuarios han agradecido esto.

  8. #8
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Buenos días, yo tengo experiencias de todo tipo.

    Con mi primer equipo medianamente serio, comprado por mi padre a principios de los 80, una cadena por módulos Thompson, para mi fue la gloria, y como los altavoces estaban bien retirados del mueble (no tenía idea en aquel entonces de acústica, simetrías, etc) y había que llevar cable, se me ocurrió llevarlo con hilo telefónico disimulado por los rodapiés, no recuerdo que me sonase mal, al contrario, disfrutaba y mucho de la música (bendita ignorancia) y me sonaba fantástico.

    Cuando me independicé y tuve mis propios ingresos, me junté con "mala gente" que me mostró esto del hi-fi y comencé a montar otro equipo ya de más "categoría" y cómo no, llegaron los cables, bastante más caros y al margen de calidades, lo que es sentir la música y disfrutarla, sinceramente, dudo que lo hiciera más que con lo anterior.

    Y comenzó poco a poco el aprender cosas, estudiar (soy inquieto y no me basta sentarme a disfrutar, tengo que saber el porqué) pues empezamos a investigar también con cables, reconozco que sin ser de precios estratosféricos, he tenido y tengo cables, digamos que por encima de la media de lo que suele recomendarse aquí, y concretando sobre el asunto del hilo, las más veces me ha ocurrido lo contrario, que con cierta combinación de aparatos e instalación, un cable "bueno" (entendiendo como bastante más caro que al sustituido) influía negativamente en el resultado; unas veces por ser más sensible a interferencias, otras por excesivo brillo en alta al asociar a cajas de alta sensibilidad.

    En resumen, creo que sí hay diferencias, y las más veces se me han dado en los extremos, es decir, cables muy malos, o supuestamente "extraordinarios" que no combinaban bien en ciertas instalaciones y arruinaban el sonido respecto a cables más modestos, intermedios.

    Saludos y felices fiestas.
    JDPBILI y ManuelBC han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Entonces parece que estamos todos de acuerdo, un mal cable es determinante de un mal resultado.
    JDPBILI ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo también conservo algún cable rojo y negro que siguen funcionando perfectamente... y no llegaban ni a "dos duros"


    Un saludete

    Atcing,

    No estoy diciendo que por ser baratos sean malos, sino que hay baratos mejores y baratos peores, de hecho los dos son cables muy baratos y con uno hay pérdida y con el otro no, lo que quiere decir que nos debemos garantizar siempre un mínimo de calidad sino queremos sorpresas...

    Yo no me imaginaba esa pérdida en un canal, de hecho pensé que estaba roto el altavoz. Y no son pocos los cables que he probado pero es la primera vez que veo (oigo) algo tan descarado y evidente.

    Estos dos son cables chinos, el de la izquierda "bueno" y el de la derecha "malo", ambos baratos:

    input, faustonio y rihval han agradecido esto.
    Juan DP










  11. #11
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Cita Iniciado por faustonio Ver mensaje
    Bueno, la nacionalidad china creo que la tienen todos.
    Me refiero a chinos de los de tienda china de barrio, lo que viene de "cobo calleja".
    JDPBILI y faustonio han agradecido esto.

  12. #12
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Atcing,

    No estoy diciendo que por ser baratos sean malos, sino que hay baratos mejores y baratos peores, de hecho los dos son cables muy baratos y con uno hay pérdida y con el otro no, lo que quiere decir que nos debemos garantizar siempre un mínimo de calidad sino queremos sorpresas...

    Yo no me imaginaba esa pérdida en un canal, de hecho pensé que estaba roto el altavoz. Y no son pocos los cables que he probado pero es la primera vez que veo (oigo) algo tan descarado y evidente.

    Estos dos son cables chinos, el de la izquierda "bueno" y el de la derecha "malo", ambos baratos:


    Yo tengo la suerte de haberme topado proporcionalmente con muy pocos cables malos (y tal y como dices, tampoco me refiero ni a caros ni a baratos malos... que los hay de ambos). Sólo algún modelo en concreto que por el material empleado (caso del "The First"), mal/defectuoso conector, y/o mal blindaje han dado algún problema... al igual que otros (como alguno rojo y negro para cajas, ha cumplido de sobras).

    Los cables de interconexión o hdmi (según tirada) suelen ser más delicados que los de cajas. Los que van muy bien en cuanto a interconexión son los típicos de micrófono (que suelen llevar buenos conectores y buen blindaje)


    Un saludete
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    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  13. #13
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    Irun
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Yo he probado bastantes cables economicos de la tienda Kenable tanto RCA como minijack y debo decir que complen sobradamente su funcion

    Ahora me he pasado a los primewire y sobre todo se nota una mejor apariencia, el resto me parece que funcionan igual de bien aunque algo menos baratos
    JDPBILI ha agradecido esto.

  14. #14
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Hola,
    El peso, el peso es la clave dando por hecho procesos de fabricación parecidos.

    Teniendo en cuenta lo que ha dicho Cubster referente a los tipos de cable, nos encontramos que cuando un fabricante se "pasa" de rosca con las tijeras de ahorro de costes, vienen los problemas. Y,¿dónde ahorrar dado un proceso productivo que a corto plazo no puedes cambiar? Pues en el peso de los materiales, que se compran a tanto el Kg.

    Así que vamos con un cable de interconexión :
    ahorrramos en conectores y ponemos plástico en vez de metal (no influye excesivamente salvo en entornos EMI muy adversos o necesidad de mantenimiento de impedancia estable por eso de la jaula de Faraday y tal), material de soldadura (que muchas veces cascan si estornudas fuerte) y en el cobre, el cable en sí, con lo cual muchas veces se está al límite de lo que debe hacer un cable coaxial y, entonces, pueden empezar a aparecer problemas.

    Aquí, el que esto escribe, se compró un día un cable "alargador" para los cascos y había un diferencia brutal, al menos para mi, repito, brutal de oír con alargador o sin alargador, de modo que éste se fue a la basura directamente.
    Eso, en audio analógio. En vídeo analóico en muchos casos esa imagen de contorno fantasma y las "marionetas" desaparecen como por arte de magia con un cable que cumple.

    Cables de altavoz :
    Pues como bien ha dicho Cubster, grosor sufiiciente y cumples y como más grosor=más kgs, de modo que a menos que te timen a modo de mercadillo con básculas trucadas, a igual grosos necesario, hay cumplimiento suficiente.

    Los digitales :
    En estos es más fácil sobre todo con HDMI o funciona o no funciona y al principio, es que era una lotería con marcas no conocidas y sobre todo en distancias largas porque estos cables requerían, aparte del mínimo peso porque si te pasas con las tijeras, el cable no funciona, pues como digo, también de cierta tecnología en su elaboración que hoy está más estandarizada, afortunadamente, por lo que ya va a ser un problema de peso.

    Lo que ocurre, es que el cable digital es más "intolerante" que el analógico, es decir, un analógico te puede meter o no artefactos pero te los tragas, los percibas o no ; eso sí, hay señal.
    En el digital también, pero si te pasas de rosca en el tocamiento de pelotillas y estás al límite de la tolerancia, pues llega un momento que los encargados de corregir los tocamientos de las gónadas, digan hasta aquí hemos llegado, y te manden al mismo sitio donde mandaríamos a unos cuántos muchos de nosotros y zas, te quedas sin señal o, directamente, no la tienes.

    Saludos
    Cubster ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #15
    asiduo
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    Predeterminado Re: Ejemplos de como un cable "malo" influye en el resultado final...

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Los digitales :
    En estos es más fácil sobre todo con HDMI o funciona o no funciona y al principio, es que era una lotería con marcas no conocidas y sobre todo en distancias largas porque estos cables requerían, aparte del mínimo peso porque si te pasas con las tijeras, el cable no funciona, pues como digo, también de cierta tecnología en su elaboración que hoy está más estandarizada, afortunadamente, por lo que ya va a ser un problema de peso.
    En esto, por experiencia propia, discrepo. Siempre y cuando cuando tomemos "funcionar" como "funcionar correctamente en circunstancias estables y no provocar efectos secundarios" y sin meter peros en ese "funciona".

    Compré un MiniDSP y lo monté con cables tipo "hama" y de los de a peso de MM... Todo encendía y se veía, pero observé que cuando el AV activaba el Sub (estando este en Standby) se iban imagen y sonido durante un segundo, o que cuando usaba el reproductor de BD se cortaba cada X segundos (a veces más, a veces menos, a veces nada). Pensaba que era el AV, luego que era el MiniDSP, luego los discos, luego la TV, luego un fantasma... hasta que cambié los HDMI, puse unos bastante buenos y adieu problemas para siempre.

    Uno aquí puede argumentar "peros" y "esques". Lo que está claro es que todos los problemas se solucionaron al cambiar el cable malo que costó 1 € por otro que no se si será malo, bueno o esotérico, pero costó 80 y no da ningún problema.
    Keef y Cubster han agradecido esto.
    Equipo Cine:

    Arcam AVR390
    Technics SL-1710
    Conjunto 5.1 Cambridge Audio Aero
    HTPC

    Equipo Música:
    Cayin MT-12A
    CA 650BD
    Pro Ject Debut Carbon DC + Previo Vincent
    B&W 802 Matrix series 3
    DAC DIY basado en Soekris R2R

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