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escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

  1. #1
    anonimo_12062017
    Invitado

    Predeterminado escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

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    Tengo una pantalla 4k (samsung ks9000) la cual escala 4k. Y un ordenador con grafica para 4k (gtx 1080).
    Mi duda viene del escalado 4k en el receptor. Debe llevar o no...??porque segun la logica lo hara la tele....pero si pongo una pelicula fullhd desde el ordenador...ya nose quien escala (el ordenador, la tele...el receptor...) y si conecto una pelicula no se donde conectarla (imaginemos que es una peli hd o fullhd) por la tele directamente...por el ordenador...o por el receptor?.

    Pensaba comprarme el denon x1300 pero el x2300 veo que lleva escalado o entrelazado 4k y ya me pierdo de su yo necesito o no...

    Gracias

  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Tengo una pantalla 4k (samsung ks9000) la cual escala 4k. Y un ordenador con grafica para 4k (gtx 1080).
    Mi duda viene del escalado 4k en el receptor. Debe llevar o no...??porque segun la logica lo hara la tele....pero si pongo una pelicula fullhd desde el ordenador...ya nose quien escala (el ordenador, la tele...el receptor...) y si conecto una pelicula no se donde conectarla (imaginemos que es una peli hd o fullhd) por la tele directamente...por el ordenador...o por el receptor?.

    Pensaba comprarme el denon x1300 pero el x2300 veo que lleva escalado o entrelazado 4k y ya me pierdo de su yo necesito o no...

    Gracias
    La mejor calidad la vas a conseguir escalando en el ordenador con madVR, de ahí envias al receptor, en éste desactivas todo el procesamiento de video y de ahí a la tele. Te vale cualquiera de los dos.
    Daltonico y anonimo_12062017 han agradecido esto.

  3. #3
    anonimo_12062017
    Invitado

    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    La mejor calidad la vas a conseguir escalando en el ordenador con madVR, de ahí envias al receptor, en éste desactivas todo el procesamiento de video y de ahí a la tele. Te vale cualquiera de los dos.
    Ahora ya me he liado del todo jej, a ver por partes :
    -El ordenador no escala automático al poner resolución en 4k?.
    -Cuando llega a la tele la señal que sea (pelicula en un disco duro conectada a la tele, peli en pc fullhd, o tele normal...) no es la tele quien escala automática?.

    *Por lo que entiendo la funcion de escalado no tiene sentido pues no?porque todas teles 4k escalaran no?.

    Gracias y perdona mi igorancia

  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Ahora ya me he liado del todo jej, a ver por partes :
    -El ordenador no escala automático al poner resolución en 4k?.
    -Cuando llega a la tele la señal que sea (pelicula en un disco duro conectada a la tele, peli en pc fullhd, o tele normal...) no es la tele quien escala automática?.

    *Por lo que entiendo la funcion de escalado no tiene sentido pues no?porque todas teles 4k escalaran no?.

    Gracias y perdona mi igorancia
    El ordenador escala pero dependiendo del software que utilices será de una calidad u otra. El madshi video renderer (madVR) que se puede utilizar, entre otros reproductores, con MPC-HC, MPC-BE, Potplayer, es el que tiene los escaladores de mayor calidad (Jinc, NNEDI3, NGU, etc) además de procesado completo en 16 bits, conversión YCbCr -> RGB de alta calidad, varias opciones de dithering de altísima calidad, selección de profundidad de bits (importante si tienes un panel 10bits), varias opciones de calibración, debanding, deringing, varias opciones de sharpening, full-screen exclusive mode, smooth motion, hasta conversión HDR en SDR. Así mandarías a la tele el video ya escalado y procesado.

    Si la reproduces desde un disco duro o un pen entonces sería la tele la que escalaría.

    En los receptores el escalado es de mucha menor calidad por lo que lo mejor es desactivar cualquier procesamiento de imagen. Los receptores actuales pueden pasan la imagen tal cual a la tele sin ningún procesamiento (hasta 4K/60 Hz con frecuencia de imagen máxima, resolución de color 4:4:4, HDR y BT.2020). Eso si, utilica cables HDMI de buena calidad como estos:

    https://www.amazon.es/KabelDirekt-Hi...ds=kabeldirekt

    Para usar madVR se necesita una tarjeta gráfica potente (la tuya lo es y mucho), por lo que no tendrías problema.

  5. #5
    anonimo_12062017
    Invitado

    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El ordenador escala pero dependiendo del software que utilices será de una calidad u otra. El madshi video renderer (madVR) que se puede utilizar, entre otros reproductores, con MPC-HC, MPC-BE, Potplayer, es el que tiene los escaladores de mayor calidad (Jinc, NNEDI3, NGU, etc) además de procesado completo en 16 bits, conversión YCbCr -> RGB de alta calidad, varias opciones de dithering de altísima calidad, selección de profundidad de bits (importante si tienes un panel 10bits), varias opciones de calibración, debanding, deringing, varias opciones de sharpening, full-screen exclusive mode, smooth motion, hasta conversión HDR en SDR. Así mandarías a la tele el video ya escalado y procesado.

    Si la reproduces desde un disco duro o un pen entonces sería la tele la que escalaría.

    En los receptores el escalado es de mucha menor calidad por lo que lo mejor es desactivar cualquier procesamiento de imagen. Los receptores actuales pueden pasan la imagen tal cual a la tele sin ningún procesamiento (hasta 4K/60 Hz con frecuencia de imagen máxima, resolución de color 4:4:4, HDR y BT.2020). Eso si, utilica cables HDMI de buena calidad como estos:

    https://www.amazon.es/KabelDirekt-Hi...ds=kabeldirekt

    Para usar madVR se necesita una tarjeta gráfica potente (la tuya lo es y mucho), por lo que no tendrías problema.
    Gracias de nuevo, por lo que entiendo es tonteria gastar mas para que el receptor escale en 4k porque o bien el ordenador lo puede hacer mejor, o bien la propia tele. Yo pensaba que el disco duro para que ganara calidad la pelicula debia ir al receptor en vez de a la tele.
    Me instalare ese programa ya (yo tenia el vlc pensando que eran todos parecidos) de todas formas ya como duda:

    -Es mejor conectar el disco duro con la pelicula a la tele que al receptor?no perdera calidad de audio en el 5.1 no?. Me hacia un poco lio porque del ordenador va al receptor (de ahi a los altavoces) y del receptor a la tele por otro hdmi.
    Ese hdmi...no solo emite del receptor a la tele sino que lo hace a la inversa?de la tele al receptor?igual es una pregunta tonta...pero pensaba que la tele solo recibia del receptor (sin mandar nada de sonido). Pero claro de alguna manera tendra que sonar...entiendo que es el mismo cable que emite u recibe?

    -Es mejor ver la peli desde el ordenador o desde la tele directamente?.

    -El programa hace falta instalarle todo eso...o al instalarlo se autoinstala todo? (Quiero decir...si es dificil de configurar).
    Gracias

    Pd: el cable que utilizo es un hdcp 2.2 hdmi 4k del media markt. Entiendo que sirve no?jeje. Aunque ese es el que va de la grafica al receptor, ahora tendre que comprar otro del receptor a la tele no?.

  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Gracias de nuevo, por lo que entiendo es tonteria gastar mas para que el receptor escale en 4k porque o bien el ordenador lo puede hacer mejor, o bien la propia tele. Yo pensaba que el disco duro para que ganara calidad la pelicula debia ir al receptor en vez de a la tele.
    Me instalare ese programa ya (yo tenia el vlc pensando que eran todos parecidos) de todas formas ya como duda:

    -Es mejor conectar el disco duro con la pelicula a la tele que al receptor?no perdera calidad de audio en el 5.1 no?. Me hacia un poco lio porque del ordenador va al receptor (de ahi a los altavoces) y del receptor a la tele por otro hdmi.
    Ese hdmi...no solo emite del receptor a la tele sino que lo hace a la inversa?de la tele al receptor?igual es una pregunta tonta...pero pensaba que la tele solo recibia del receptor (sin mandar nada de sonido). Pero claro de alguna manera tendra que sonar...entiendo que es el mismo cable que emite u recibe?

    -Es mejor ver la peli desde el ordenador o desde la tele directamente?.

    -El programa hace falta instalarle todo eso...o al instalarlo se autoinstala todo? (Quiero decir...si es dificil de configurar).
    Gracias

    Pd: el cable que utilizo es un hdcp 2.2 hdmi 4k del media markt. Entiendo que sirve no?jeje. Aunque ese es el que va de la grafica al receptor, ahora tendre que comprar otro del receptor a la tele no?.
    El disco duro o el pen a la tele. El sonido te lo mandaría al receptor si la tele tiene HDMI con ARC.

    Yo prefiero verlas desde el ordenador.

    No es fácil de configurar primero tienes que instalar un reproductor compatible con madVR (como los que puse arriba), después madVR y luego configurarlo todo no es fácil.

    El cable puede valer.
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  7. #7
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El disco duro o el pen a la tele. El sonido te lo mandaría al receptor si la tele tiene HDMI con ARC.

    Yo prefiero verlas desde el ordenador.

    No es fácil de configurar primero tienes que instalar un reproductor compatible con madVR (como los que puse arriba), después madVR y luego configurarlo todo no es fácil.

    El cable puede valer.
    Mi tele es la samsung ks9000 nose si tiene salida hdmi arc, el cable tiene que ser especial compatible con arc o no?esto mismo del arc es lo de que al subir el volumen con el mando de la tele se sube también en el receptor? Si es arc la mejor manera de conectar la tele al receptor seria por hdmi no?. Y la manera mas facil de ver la peli es desde la tele por lo que veo jej.

  8. #8
    anonimo_12062017
    Invitado

    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El disco duro o el pen a la tele. El sonido te lo mandaría al receptor si la tele tiene HDMI con ARC.

    Yo prefiero verlas desde el ordenador.

    No es fácil de configurar primero tienes que instalar un reproductor compatible con madVR (como los que puse arriba), después madVR y luego configurarlo todo no es fácil.

    El cable puede valer.
    Pone estas caracteristicas:

    HDMI
    4
    USB
    3
    Entrada de red (LAN)
    1
    Salida de Audio Digital (Óptica)
    1
    Entrada RF (Terrestre/Entrada cable/Entrada Satélite)
    1/1(Terrestre)/2
    Ex-Link ( RS-232C )
    1
    CI Slot
    1
    HDMI A / Retorno al Canal

    HDMI Quick Switch

    Wi-Fi Integrado

    Anynet+ (HDMI-CEC)


    Televisor 65†Curvo SUHD con HDR Smart TV KS9000 | SAMSUNG

    no pone "arc" pero pone hdmi A retorno canal y mas cosas, no me aclaro con tanta jerga

  9. #9
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Los receptores AVR no reproducen video solo gestionan video pero no son reproductores.

    Siempre escalará mejor la propia tv o un buen ordenador con gráfica dedicada y software escalador y reproductor.

    Tu tv es nueva, si lleva HDMI ARC y tu AVR nuevo también lo llevará con lo que un único cable hdmi 2.0 de 10 o 15 € te valdrá. (HDMI A / Retorno al Canal)

    Los perifericos todos conectados al AVR a excepción de ese disco duro que si es USB (no Ethernet) lo conectas a la TV
    Deboi y LoboSolitario23 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  10. #10
    Al sol Avatar de Daltonico
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Me cuelo con el permiso del compi que creo el hilo.

    Deboi. Veo que estas puesto en el tema htpc. Madvr se podia usar tmabien con Kodi, verdad? Tengo pendiente actualizarlo, estoy tan desfasado que sigo en xbmc, pero la verdad que no tengo tiempo para ponerme a ello ademas de que ya le hace falta al htpc una instalacion en limpio de todo...

    Solo una pregunta. Con una amd a10 6700 (el no K) sabes si tirara el madvr? Es algo que deje pendiente la otra vez que actualice todo, los escaladores, ya que mi tv era 1080p. Ahora me planteo todo esto antes d epinerme con las actualizaciones y no se si poner una grafica dedicada y actualizarme del todo ya que mi placa solo saca el 4k por display port y creo que solo hasta 30 hz.


    Bueno. No descarto viendo tus conocimientos mandarte algun privado en verano que me pondre a ello si no te importa.
    Deboi ha agradecido esto.
    VIDEO
    • Sony Bravia 65XE9305 + 40W4000 (despacho)
    • HTPC (Lian Li PC-C50)
    • PS3 (CFW Habib/Cobra/MAME) + Venom Arcade Stick + Logitech G25

    AUDIO
    • Marantz SR6010
    • Dali Zensor 3 / Zensor 1 / Zensor Vokal / Sub E-12F (5.1) + Jamo C93 (2.0 despacho)
    • Sennheiser Momentum M2 Over-ear + LG Quadbeat 3

    --- HILO DE MIS SALAS ---


  11. #11
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Los receptores AVR no reproducen video solo gestionan video pero no son reproductores.

    Siempre escalará mejor la propia tv o un buen ordenador con gráfica dedicada y software escalador y reproductor.

    Tu tv es nueva, si lleva HDMI ARC y tu AVR nuevo también lo llevará con lo que un único cable hdmi 2.0 de 10 o 15 € te valdrá. (HDMI A / Retorno al Canal)

    Los perifericos todos conectados al AVR a excepción de ese disco duro que si es USB (no Ethernet) lo conectas a la TV
    Cualquier cable hdmi 2.2 hdcp servira y es hdmi A / retorno del canal?o lo del retorno es la posición A de la tele?.perdona la pregunta tonta pero estoy perdido.

    Una ultima duda. Estoy entre el denon x1300 y el yamaha 481. Para el pack 5.1 wharfedale 230 + 220C + 210 traseros + jamo j10. Uno entrega 45w por canal en 5 altavoces y el denon 80. Por logica parece mejor el denon. Pero no entiendo porque los amplificadores buenisimos son de 50w...vamos que no solo la potencia dice todo no? Quiero entender porque es mejor uno que otro jej.

    Y el denonx1300 al ser un 7.1 como yo pong un 5.1 y me quedan libre dos...podria conectar otros dos en esos huecos en otro cuarto y poder elegir que suene el 5.1 o los otros dos sueltos?. O tiene mas sentido poner el dolby atmos en el techo el dia de mañana?esque mañana me hacen el cableado por dentro de la pared. Es por dejarlo preparado para el futuro (o bien una cosa o la otra) que opinas?

  12. #12
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Yo también me cuelo en el tema...Lo mismo es usar un htpc que un reproductor multimedia no?
    Como se desactiva el procesamiento de video en un av denon?
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  13. #13
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por Daltonico Ver mensaje
    Me cuelo con el permiso del compi que creo el hilo.

    Deboi. Veo que estas puesto en el tema htpc. Madvr se podia usar tmabien con Kodi, verdad? Tengo pendiente actualizarlo, estoy tan desfasado que sigo en xbmc, pero la verdad que no tengo tiempo para ponerme a ello ademas de que ya le hace falta al htpc una instalacion en limpio de todo...

    Solo una pregunta. Con una amd a10 6700 (el no K) sabes si tirara el madvr? Es algo que deje pendiente la otra vez que actualice todo, los escaladores, ya que mi tv era 1080p. Ahora me planteo todo esto antes d epinerme con las actualizaciones y no se si poner una grafica dedicada y actualizarme del todo ya que mi placa solo saca el 4k por display port y creo que solo hasta 30 hz.


    Bueno. No descarto viendo tus conocimientos mandarte algun privado en verano que me pondre a ello si no te importa.

    Puedes utilizar madVr en Kodi en su versión con DSPlayer:

    HOW TO - Configure Kodi DSPlayer with LAV Filters, XySubFilter & madVR

    En cuanto a la gráfica creo que si vas a escalar a 4K se va a quedar corta y más si activas otras funciones. La mía es una GTX 960M 4 GB y haciendo escalado 4K a 1080 tengo que usar escaladores básicos y prácticamente ningún otro procesamiento y eso que sólo es a 24 FPS. Cuando me pase a 4K seguramente compraré un htpc nuevo y dejaré el portátil para otras cosas. Aún no me he puesto a mirar en serio las posibles configuraciones.

    Lo del privado cuando quieras, sin problema intentaré ayudar, aunque tampoco soy un experto sigo aprendiendo cada día.
    Daltonico y anonimo_12062017 han agradecido esto.

  14. #14
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Cualquier cable hdmi 2.2 hdcp servira y es hdmi A / retorno del canal?o lo del retorno es la posición A de la tele?.perdona la pregunta tonta pero estoy perdido.

    Una ultima duda. Estoy entre el denon x1300 y el yamaha 481. Para el pack 5.1 wharfedale 230 + 220C + 210 traseros + jamo j10. Uno entrega 45w por canal en 5 altavoces y el denon 80. Por logica parece mejor el denon. Pero no entiendo porque los amplificadores buenisimos son de 50w...vamos que no solo la potencia dice todo no? Quiero entender porque es mejor uno que otro jej.

    Y el denonx1300 al ser un 7.1 como yo pong un 5.1 y me quedan libre dos...podria conectar otros dos en esos huecos en otro cuarto y poder elegir que suene el 5.1 o los otros dos sueltos?. O tiene mas sentido poner el dolby atmos en el techo el dia de mañana?esque mañana me hacen el cableado por dentro de la pared. Es por dejarlo preparado para el futuro (o bien una cosa o la otra) que opinas?
    Como te decia, incluso un cable HDMI 1.4a sirve pero hoy dia casi todos son 2.0 o superior comprado en un sitio de cierta solvencia tipo amazon, ECI, fnac, o MM. Olvida los de los chinos de 5 € o menos.

    https://www.amazon.es/cables-hdmi/b?...node=934068031

    Yo prefiero el Denon ese al Yamaha ese que indicas.

    Para usar dos altavoces en otra habitación debe tener zona 2, y este Denon si lleva
    Denon AVR-X1300W
    Última edición por ManuelBC; 19/02/2017 a las 22:46
    Daltonico, Deboi y anonimo_12062017 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  15. #15
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: escalado 4k: si o no (pantalla 4k)

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    Yo también me cuelo en el tema...Lo mismo es usar un htpc que un reproductor multimedia no?
    Como se desactiva el procesamiento de video en un av denon?
    Mejor un htpc.

    En el mío en video - ajustes de salida - conversión de video.
    ManuelBC, Daltonico y davi perdido han agradecido esto.

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