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Whaferdale 230 o barra sonido focal

  1. #16
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

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    Cita Iniciado por faustonio Ver mensaje
    Por ejemplo un simple Sony 380/90 o 480/90 que si no esta actualizado reproduce incluso sacd-r y hay muchos en venta.
    Exacto, yo tengo un 370 y reproduce sacd-r y es bastante rápido en cargar dvds-bds. Una gran compra en su día que sigo amortizando.
    faustonio ha agradecido esto.

  2. #17
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por faustonio Ver mensaje
    Por ejemplo un simple Sony 380/90 o 480/90 que si no esta actualizado reproduce incluso sacd-r y hay muchos en venta.
    Seguramente lleveis razón, pero no tengo nada en soporte fisico, ni llevo idea de tenerlo ni comprarlo al precio que esta todo. Tal es asi que no tengo lector de dvd en el ordenador (lo elimine para poder tener un equipo gaming mas pequeño), la realidad es que uso el ordenador para todo (musica, juegos 4k, peliculas...descargas...fotos, trabajo... todo). Para mi caso comprar un blueray no tiene sentido. Ya tengo un muy buen multimedia que es el ordenador. Eso si...lioso de configurar en bitstream. De ahi mi duda de si realmente por pcm me va a dar la misma calidad que bitstream o no (que codifique el denon o que lo haga mi tarjeta grafica buena tambien) igual en la practica no noto nada o al reves...se nota mucho.

    Y creo que igual si cambio los 210 por los 220. Segun me han dicho en supersonido los 210 no son validos para musica. Solo para efectos de cine. Y si escucho música 5.1 poner el 220. Vosotros que pensais? (Aunque tambien me ha dicho que no tiene sentido escuchar musica por 5 altavoces...solo estereo...pero el caso es que me gusta). Los 210 me cargan la cabeza...lo que nose si lo haran los 220 (y es tema de solo estereo o es tema del altavoz en si).

  3. #18
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Yo x 20€ de diferencia me quedaba con los 220 sin lugar a dudas, sonaran mejor. Un saludo.
    ManuelBC, faustonio y anonimo_12062017 han agradecido esto.
    Proyector: JVC X7500 Turbo
    Pantalla: Lumene Embassy 2 106'
    AV - Arcam 10 - Etapa Emotiva A-5175
    Bluray 4k: Panasonic ub9.000 - Panasonic ub424 - Apple TV 4K
    Bluray: Ps3 - Ps4
    Dvd: Denon 1920
    Altavoces: Dali Zensor 7 - Zensor 1 - Central Klipsch RP-450
    Atmos: Dali Alteco
    Surround: Klipsch R-14S - Yamaha soavo 2 DBR (sin uso)
    Svs Pb-2000
    Hisense 65N6800 - Loewe individual 52'

  4. #19
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por Embalajes Ver mensaje
    Yo x 20€ de diferencia me quedaba con los 220 sin lugar a dudas, sonaran mejor. Un saludo.
    Gracias!! Eso voy a hacer.

  5. #20
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Seguramente lleveis razón, pero no tengo nada en soporte fisico, ni llevo idea de tenerlo ni comprarlo al precio que esta todo. Tal es asi que no tengo lector de dvd en el ordenador (lo elimine para poder tener un equipo gaming mas pequeño), la realidad es que uso el ordenador para todo (musica, juegos 4k, peliculas...descargas...fotos, trabajo... todo). Para mi caso comprar un blueray no tiene sentido. Ya tengo un muy buen multimedia que es el ordenador. Eso si...lioso de configurar en bitstream. De ahi mi duda de si realmente por pcm me va a dar la misma calidad que bitstream o no (que codifique el denon o que lo haga mi tarjeta grafica buena tambien) igual en la practica no noto nada o al reves...se nota mucho.

    Y creo que igual si cambio los 210 por los 220. Segun me han dicho en supersonido los 210 no son validos para musica. Solo para efectos de cine. Y si escucho música 5.1 poner el 220. Vosotros que pensais? (Aunque tambien me ha dicho que no tiene sentido escuchar musica por 5 altavoces...solo estereo...pero el caso es que me gusta). Los 210 me cargan la cabeza...lo que nose si lo haran los 220 (y es tema de solo estereo o es tema del altavoz en si).

    Te va a dar la misma calidad PCM o bitstresm y la tarjeta da igual que sea una 1080, una 1050, una 950, etc (al igual que la calidad de video si no usas madVR).
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  6. #21
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Te va a dar la misma calidad PCM o bitstresm y la tarjeta da igual que sea una 1080, una 1050, una 950, etc (al igual que la calidad de video si no usas madVR).
    Lo del video lo dices por el escalado a 4k no?la tele no lo hace automaticamente?. O solo lo hace si pongo la película a traves de su usb?.

    Pensaba que al ser mejor daria mas....ahora si que no entiendo nada jej. Un ordenador y el denon entregan la misma calidad? Vamos que da igual quien codifique?en la tele pasa igual?.

    Nose si me puedes explicar un poco por aprender tambien jej. Gracias

  7. #22
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Lo del video lo dices por el escalado a 4k no?la tele no lo hace automaticamente?. O solo lo hace si pongo la película a traves de su usb?.

    Pensaba que al ser mejor daria mas....ahora si que no entiendo nada jej. Un ordenador y el denon entregan la misma calidad? Vamos que da igual quien codifique?en la tele pasa igual?.

    Nose si me puedes explicar un poco por aprender tambien jej. Gracias

    Por USB el escalado lo hace la tele. Si la reproduces desde el ordenador, éste realizará el escalado. Dependiendo de el/los programas que utilices será de más o menos calidad. Con un reproductor como MPC-HC, MPC-BE, Potplayer y algunos otros + LAVfilters + madVR es como conseguirás la mejor calidad de imagen. El decodificado se puede hacer por software (CPU) o por hardware (GPU) ambos dan la misma calidad de imagen. La diferencia está en el procesado de la imagen y ahí es donde madVR marca la diferencia. Al trabajar exclusivamente con la GPU cuanto mejor sea ésta más calidad podrás conseguir seleccionando las opciones de alta calidad. Hay que configurarlo bien para sacarle el mejor partido adaptado a la GPU que uno tenga.
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  8. #23
    honorable Avatar de angelhellsb
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje

    Y creo que igual si cambio los 210 por los 220. Segun me han dicho en supersonido los 210 no son validos para musica. Solo para efectos de cine. Y si escucho música 5.1 poner el 220. Vosotros que pensais? (Aunque tambien me ha dicho que no tiene sentido escuchar musica por 5 altavoces...solo estereo...pero el caso es que me gusta). Los 210 me cargan la cabeza...lo que nose si lo haran los 220 (y es tema de solo estereo o es tema del altavoz en si).


    Yo te vengo a decir un poco lo mismo. Reproducir musica pensada para 2.0 en un equipo 5.1 no me convence en absoluto. Rompe absolutamente toda la esencia con la que se grabo. Otra cosa es que escuches musica 5.1 en el equipo 5.1

    Si te gusta para cine los 210, yo simplemente me los quedaria
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    yo tengo los 210 traseros y para cine van fantasticos. Creo que si solo lo quieres para cine son suficiente. Los 220 traseros ya los veo un poco grandes, y solo vas a ganar un poco en bajos, cosa que te da un poco igual pq te van a salir por los frontales.
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  10. #25
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Por USB el escalado lo hace la tele. Si la reproduces desde el ordenador, éste realizará el escalado. Dependiendo de el/los programas que utilices será de más o menos calidad. Con un reproductor como MPC-HC, MPC-BE, Potplayer y algunos otros + LAVfilters + madVR es como conseguirás la mejor calidad de imagen. El decodificado se puede hacer por software (CPU) o por hardware (GPU) ambos dan la misma calidad de imagen. La diferencia está en el procesado de la imagen y ahí es donde madVR marca la diferencia. Al trabajar exclusivamente con la GPU cuanto mejor sea ésta más calidad podrás conseguir seleccionando las opciones de alta calidad. Hay que configurarlo bien para sacarle el mejor partido adaptado a la GPU que uno tenga.
    Gracias compañero, y perdona que haya tardado en contestar, he estado liado con trabajo + instalacion de todo el equipo...y configuraciones de estos programas, he probado lo que me has comentado y se ha hecho la luz jaja.
    Quiero decir...he instalado el mpc-he y el mpc-be, con los filtros que me has dicho, y despues de configurarlo, pasa esto:

    -El MPC-HE hace passrought y el Denon lo codifica, ahora si pone "DTS, Dolby...lo que sea en origen, y si cambio en la misma pelicuila de dolby a dts tambien cambia el denon.

    -El MPC-BE, no hace passrought y lo he configurado pero nada...hace lo mismo que el VLC.

    -El reproductor de windows que ahora se llama "video" a secas en windows 10, si hace passrought, lo que pasa que no lee todos los formatos.

    -El VLC no hace passrought.

    Mis dudas son varias:

    1- Quien es preferible que codifique el Denon o el ordenador con la grafica?.

    2.- El renderizado por hardware por gpu o por cpu¿?cual debo escojer, el metodo intel, o el metodo nvidia cuvic¿?

    *No noto nada de diferencia entre que lo haga la tele el escalado a 4k, que lo haga el VLC, o que lo hagan estos programas.
    *Cuando se va el PCM del denon (cuando hace passrought) entonces aparte del formato me dice "DIGITAL en vez de PCM".

  11. #26
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por angelhellsb Ver mensaje
    Yo te vengo a decir un poco lo mismo. Reproducir musica pensada para 2.0 en un equipo 5.1 no me convence en absoluto. Rompe absolutamente toda la esencia con la que se grabo. Otra cosa es que escuches musica 5.1 en el equipo 5.1

    Si te gusta para cine los 210, yo simplemente me los quedaria
    Tengo musica en 5.1, y realmente me carga oirla con los de atras. De todas formas los voy a cambiar porque los soportes que he comprado los acabo de poner y me sobra mucho espacio por detras, asi que tendria que encontrar un soporte de pared para el 210 en blanco que no encuentro, o si me quedo con el que he pedido: BT77 (supersonido) igual me da tener el grande.

  12. #27
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Gracias compañero, y perdona que haya tardado en contestar, he estado liado con trabajo + instalacion de todo el equipo...y configuraciones de estos programas, he probado lo que me has comentado y se ha hecho la luz jaja.
    Quiero decir...he instalado el mpc-he y el mpc-be, con los filtros que me has dicho, y despues de configurarlo, pasa esto:

    -El MPC-HE hace passrought y el Denon lo codifica, ahora si pone "DTS, Dolby...lo que sea en origen, y si cambio en la misma pelicuila de dolby a dts tambien cambia el denon.

    -El MPC-BE, no hace passrought y lo he configurado pero nada...hace lo mismo que el VLC.

    -El reproductor de windows que ahora se llama "video" a secas en windows 10, si hace passrought, lo que pasa que no lee todos los formatos.

    -El VLC no hace passrought.

    Mis dudas son varias:

    1- Quien es preferible que codifique el Denon o el ordenador con la grafica?.

    2.- El renderizado por hardware por gpu o por cpu¿?cual debo escojer, el metodo intel, o el metodo nvidia cuvic¿?

    *No noto nada de diferencia entre que lo haga la tele el escalado a 4k, que lo haga el VLC, o que lo hagan estos programas.
    *Cuando se va el PCM del denon (cuando hace passrought) entonces aparte del formato me dice "DIGITAL en vez de PCM".
    -Da igual que decodifique el Denon o el ordenador la calidad es la misma, yo uso PCM porque ecualizo desde el ordenador.

    -El decodificado de video lo mismo da igual todos tienen la misma calidad. Yo uso la CPU o DXVA (copy-back).

    -El MPC-BE si permite bitstreaming.

    Al usar MPC-HC, ¿Qué filtros está utilizando? (Botón derecho - filtros mientras reproduce un video)
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  13. #28
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    -Da igual que decodifique el Denon o el ordenador la calidad es la misma, yo uso PCM porque ecualizo desde el ordenador.

    -El decodificado de video lo mismo da igual todos tienen la misma calidad. Yo uso la CPU o DXVA (copy-back).

    -El MPC-BE si permite bitstreaming.

    Al usar MPC-HC, ¿Qué filtros está utilizando? (Botón derecho - filtros mientras reproduce un video)
    No acabo de entender, si miro en filtros pone: MAD VR, Denon y LAV (varios LAV).
    La verdad que no acabo de ver diferencias entre poner el VLC, poner el MPC-HC y poner la tele samsung, todas bajo una misma pelicula en fullblueray a 1080p (entiendo que la tele o los programas incluyendo al VLC haran el escalado a 4k no¿?). El caso es que todos se ven y oyen parecidos...solo que cuando hace bitstream pone en el Denon que formato esta codificando. Entiendo que en PCM tal como dices lo hace el ordenador y lo hace con la misma calidad. Lo que tampoco tengo claro es si merece la pena verla en la tele vs ordenador, o si usar un MPC-HC vs VLC (autoconfigurado este ultimo). Realmente da mas calidad¿?.

    Por cierto en un mkv en 1080p, que diferencia hay de un microhd a un fullblueray (entiendo que se comprime mas) pero en el audio se pierde algo¿?merece la pena descargarlo en full¿?(que se pierda el dolby, o peor calidad audio o algo asi)¿? (aparte del video).

  14. #29
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    No acabo de entender, si miro en filtros pone: MAD VR, Denon y LAV (varios LAV).
    La verdad que no acabo de ver diferencias entre poner el VLC, poner el MPC-HC y poner la tele samsung, todas bajo una misma pelicula en fullblueray a 1080p (entiendo que la tele o los programas incluyendo al VLC haran el escalado a 4k no¿?). El caso es que todos se ven y oyen parecidos...solo que cuando hace bitstream pone en el Denon que formato esta codificando. Entiendo que en PCM tal como dices lo hace el ordenador y lo hace con la misma calidad. Lo que tampoco tengo claro es si merece la pena verla en la tele vs ordenador, o si usar un MPC-HC vs VLC (autoconfigurado este ultimo). Realmente da mas calidad¿?.

    Por cierto en un mkv en 1080p, que diferencia hay de un microhd a un fullblueray (entiendo que se comprime mas) pero en el audio se pierde algo¿?merece la pena descargarlo en full¿?(que se pierda el dolby, o peor calidad audio o algo asi)¿? (aparte del video).
    -Para la mejor calidad de sonido en MPC-HC (si usas bitstream) en opciones - Playback - output - en audio renderer elige internal audio renderer, después en internal filters - audio renderer - selecciona "exclusive mode" y "allow bitstreaming".

    -Normalmente la diferencia entre un microhd y un fullbluray está sólo en el vídeo aunque a veces en las microhd sacrifican el audio en DTS. En video las diferencias serán mayores cuanto más grande sea la TV y cuanto más cerca estés de ella y por supuesto si la resolución de el video no es la misma que la de la TV. Si la velocidad de conexión a internet que tengas no es un problema yo siempre elegiría fullbluray.

    -Configurar madVR no es sencillo aquí te dejo un tutorial. Con tu tarjeta gráfica yo elegiría las opciones mínimo de medium processing y maximum processing en las que esté disponible. Como vas escalar películas 1080p a 4k es muy importante la opción image doubling. También es importante que pruebes las distintas opciones de sharpening y las opciones debanding y deringing. Importante también que la frecuencia de refresco de la TV coincida con los fotogramas por segundo de el video (para una óptima fluidez).

    HOW TO - Set up madVR for Kodi DSPlayer & External Players

    Si al final no notas diferencias (no todo el mundo lo hace) quédate con lo que te resulte más cómodo.
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  15. #30
    anonimo_12062017
    Invitado

    Predeterminado Re: Whaferdale 230 o barra sonido focal

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    -Para la mejor calidad de sonido en MPC-HC (si usas bitstream) en opciones - Playback - output - en audio renderer elige internal audio renderer, después en internal filters - audio renderer - selecciona "exclusive mode" y "allow bitstreaming".

    -Normalmente la diferencia entre un microhd y un fullbluray está sólo en el vídeo aunque a veces en las microhd sacrifican el audio en DTS. En video las diferencias serán mayores cuanto más grande sea la TV y cuanto más cerca estés de ella y por supuesto si la resolución de el video no es la misma que la de la TV. Si la velocidad de conexión a internet que tengas no es un problema yo siempre elegiría fullbluray.

    -Configurar madVR no es sencillo aquí te dejo un tutorial. Con tu tarjeta gráfica yo elegiría las opciones mínimo de medium processing y maximum processing en las que esté disponible. Como vas escalar películas 1080p a 4k es muy importante la opción image doubling. También es importante que pruebes las distintas opciones de sharpening y las opciones debanding y deringing. Importante también que la frecuencia de refresco de la TV coincida con los fotogramas por segundo de el video (para una óptima fluidez).

    HOW TO - Set up madVR for Kodi DSPlayer & External Players

    Si al final no notas diferencias (no todo el mundo lo hace) quédate con lo que te resulte más cómodo.
    He hecho todo excepto configurar el Mad vr, esque nose como entrar en configuracion si quiera, porque entiendo depende del MPC-HC, pero luego nose como abrirlo, y tampoco tengo ningun programa como tal para abrir "MAD VR".

    Peliculas en DTS por lo que veo no hay ninguna o no coincide ninguna de las que yo tengo (al menos en Español) no¿?. Matrix por ejemplo si tiene (pero en ingles). Tengo un televisor con HDR samsung ks 9000 de 65¨, lo veo a 3 metros de la tele enfrente. La verdad que el tema del microhd contra fullblueray es el espacio lo unico que me preocupa (7 gb contra 50 gb, pero bueno en las que mas me gusta lo tengo en full).

    Gracias compañero!

    Por cierto, el VLC hace escalado a 4k¿?o el reproductor de windows (curiosidad).

    Edito: Se me ha ocurrido por curiosidad poner musica en dts hd MA, bob marley 5.1, y por el MPC-HC suena bastante mejor los efectos de atras (a traves del denon). Vamos me he ido a lo mejor en calidad, probablemente en dolby no se note, pero en la musica (con video) sonaba bastante mejor.

    Un compañero me dijo que para solo audio foobar, pero el MPC-HC tambien lo hace.
    Otra cosa que me he fijado, el reproductor de windows 10 (distinto al windows media), que se llama "peliculas y video", tambien hace bitstream y bastante bien. Curioso el dato. Lo que nose si hace escalado a 4k.
    Deboi ha agradecido esto.

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