Shootout HDTVtest 2017

Las Sony (incluyo las Fald) no van a llevarse ni las raspas en ningún certamen de estos hasta que tengan un control de CMS completo.
Y no quiere decir que sean malas teles. Ojo.
Si tu teoria de electronica 80/20 fuera cierta hubieran barrido a las LG por lo menos...

Estoy muy cansado de decir que porque un televisor tenga más NITS, no va a ser mejor, ni en HDR ni en lo que se ponga por delante. Por eso a la ZD9 la han pasado todas las OLED por encima, demostrando claramente la tendencia. Que sí, que nos podemos autoconvencer de que "bah, solo en gamas altas", pero en cuanto los OLED empiecen a atacar el grueso del mercado, me temo que conozco una marca que se va a quedar "en pelotas".

Respecto al tema tan sobadísimo de la electrónica, NO, NO, MIL VECES NO. El panel SIEMPRE determina todo. Como si tienes la mejor electrónica del planeta. Las diferencias VISUALES entre estos tres OLED son mínimas. Si ha ganado cada uno en varias categorías lo demuestra. Al final, son pequeñísimos detalles los que balancean hacia un lado o hacia otro.

No me vale como rabieta el decir que la ZD9 no ha ganado en HDR porque no han traído el Pulsar de Dolby. Eso no es querer aceptar las cosas como son, porque aún teniendo el Pulsar como referencia, seguirían ganando los OLED.

No hay más ciego que el que no quiere ver, pero hey, yo ENCANTADO de mi OLED C6, que a la postre es lo que me importa a mí.

Lo de dar la vuelta a la tortilla y montar excusas inverosímiles para querer quedar arriba como el aceite es de grado Master Supremo, pero bueno, ya se sabe que cuando alguien es totalmente parcial y solo tira por lo que quiere, pues el resultado es el que es...

Aquí lo que se ha demostrado es que la tecnología OLED está más que preparada para asaltar al gran mercado. Creo que LG ya ha tomado nota.

Veremos en 2018.

Iniciado por comoquenohaypan

Las Sony (incluyo las Fald) no van a llevarse ni las raspas en ningún certamen de estos hasta que tengan un control de CMS completo.
Y no quiere decir que sean malas teles. Ojo.
Si tu teoria de electronica 80/20 fuera cierta hubieran barrido a las LG por lo menos...

Fijate en esta comparativa, B7 vs A1.
https://www.stuff.tv/features/sony-a...h-best-oled-tv

Y en el foro peruano, ya tenemos el 65” A1 podemos ratificar que en Picture Quality es mejor que el B7 (a pesar este tenga más nits y un excelente input lag, pero en los demás el A1 le gana)... de todas formas vamos hacer un duelo entre el B7 vs A1 la próxima semana, para que nuestros miembros del foro peruano sean testigos en calificar cual de los dos OLED es el mejor... Sobre el CMS en la Sony, si ellos quisieran lo podrían pero no les da la gana, ya que ellos son bastantes celosos en dividir sus productos de tvs consumers y profesionales... de todas formas, por defecto su tone mapping y gestión de color por defecto siempre viene muy bien... y esa no fue la razón principal, por la que el EZ1000 se coronó en el Shootout HDTVtest, sino simplemente fue globalmente el MEJOR en distintos elementos de imagen, sobre los demás OLED 2017.

Me corrijo a mi mismo para contestarte...

La SONY ganó el premio a: PROCESAMIENTO DE VIDEO, ESCALADO, SUAVE GRADACIÓN Y MEJOR MANEJO DE FUENTES COMPRIMIDAS.. porque ganó el premio al mejor TV para el salón que es el que valoraba esas cuestiones....

¿entonces que queda para la Pana? pues el premio mayor... el mas valorado que es el que se saca del parecerse al monitor de referencia. Pero en electrónica como tu dices la Sony por encima... y a pesar de eso el premio de la Sony es de consolación.

Las Panas van a seguir ganando y ganando mientras hagan esas teles maravillosas con esos maravillosos controles de calibración.

AH y felicidades a Panasonic... maravillosa tele. Quien la pillara...

OLED Crushes LCD In Public TV Shoot Out Shock

HDTVtest 2017 TV Shootout: Panasonic EZ1002 OLED Takes Top Prize

HDTVtest 2017 TV Shootout: Panasonic EZ1002 OLED Takes Top Prize - AVSForum.com

Y según este usuario que estuvo en el evento:

I was at the event. Let met get a few things out of the way which are important. Vincent, Tyler and the Crampton and Moore crew did a phenomenal job at the event. It was an absolute pleasure to be there so thank you all for putting this on and spoiling us!

Outside of Tyler, I was the only American there and as such, I have no British reserve in me. I was happy to ask questions and point things out when something seemed odd. Any oddities were quickly addressed and the having a large array of content made this extremely valuable.

For a TV nerd, this was the perfect opportunity to see the top sets in their settings calibrated by experts.

The sets were (in order of display):
- LG B7 OLED
- PANASONIC EZ1002 OLED
- SONY A1 OLED
- Reference: Sony OLED professional monitor
- SAMSUNG Q9 LCD
- SONY ZD9 LCD

Here are my findings in relation to the main categories:

Best Gaming TV: LG B7 OLED
LG = Low input lag and great punch in HDR. The LG and Sony Z9D were immediate standouts when the feeds came up (winner)
Panasonic = Higher input lag and not as much punch in HDR as the LG
Sony A1E = Input lag dependent on source feed. HDR not as good as LG
Samsung = Game mode had sharpening applied (could be calibrated out?) and HDR implementation heavily favors detail over brightness which reduces it's impact
Sony Z9D = Input lag dependent on source feed. Great HDR (2nd choice)

Best HDR TV: LG B7 OLED
LG = Great in low light HDR. Bright picture HDR is the best among OLED's. Great balance in tone mapping with Dynamic Contrast set to low (winner)
Panasonic = Great in low light HDR, bright picture HDR lacking punch. Tone mapping is a good balance but the lack of HDR punch is clear compared to the LG.
Sony A1E = Good in low light HDR, bright picture HDR lacking punch. Tone mapping is a choice a between Cinema Home and Cinema Pro settings. Both are not great options. Either you get a dim pic or blown out details.
Samsung = Very poor low light HDR performance put this set well behind the others.
Sony Z9D = Ok in low light HDR, bright picture HDR is great. Tone mapping doesn't come into play as much due to the high peak light output the set is capable of. (2nd choice)

Best Living Room TV: LG B7 OLED
LG = With the lights on and still looking for a punch picture with various sources, the LG will do a great job (winner)
Panasonic = Top PQ but the ABL is noticeable compared to the LG (2nd choice)
Sony = PQ on part with LG but ABL performance is the worst out of all the OLED's present
Samsung = Even in daytime viewing the poor black level/dark scene performance is inexcusable
Sony Z9D = Being a FALD set has it's limitations even in a daytime viewing setting. The motion artifacts on the Z9D were quite pronounced which takes it out of the running


Best Home Theater TV: Panasonic EZ1002 OLED
LG = Great all around but it's main benefit a higher peak output is neutralized in a critical viewing environment
Panasonic = The better colors and detail compared to any of other sets made this set standout (Winner)
Sony A1E = PQ similar to LG but smooth gradation is great feature making this a runner up (2nd choice)
Samsung = Absolutely not. There are no positives here.
Sony Z9D = As great as the Sony is (miles better than the Samsung) it's just plainly outmatched by any of the OLED's in a critical viewing environment

Summary: Price being equal, my choice would be the 65inch LG B7. It's top 2 in most categories and when it comes to the future needs of HDR, it pulls away comfortably from the other OLED's. It's ABL not kicking in as often makes it a better choice for SDR PQ consistency also. I was initially going to wait until next year but after having been to this event, I'm placing an order for a 65inch B7 to be calibrated by Vincent. If you have specific use cases or preferences, I'm sure most of the other sets can fit your bill. However, my viewing will be a mix of everything and for that the LG was consistently towards the top.

DV vs HDR10
Vincent made the ultimate sacrifice. He bought 2 copies of the new Power Rangers movie so we can have a comparison! The LG was showing the DV feed and the rest showing the HDR10. In this release, there was an easily noticeable different between DV and HDR10. The DV version had more depth to the picture. However, there was a bit of over saturation which was acknowledged but that didn't impact the 3D depth of the scene delivered by DV.

Random notes:
- All sets were calibrated to 200nits. This was to balance out the light pollution from multiple sets being on at the same time for comparison
- BFI = Flicker from BFI on the Sony and Panasonic was unbearable for me. The LCD's did a good job but the reduction in light output is severe
- Choppy motion on the Panasonic OLED = There was some pull down issues with motion that were fixed by turning on game mode so this is something a firmware update should be able to fix
- Red push on the QLED = I pointed this out before lunch and the team went to work on it. It was improved but still present throughout
- Smooth gradation on the Sony = Vincent showed us instance where the algorithm got confused and decided to remove the detail on tiles of a storefront. However that's something you have to look for. It's a good feature that should be enabled and kept on low

2017 HDTVtest TV Shootout | Sunday 13th August in London UK - Page 4 - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews


Y según SU criterio de puntuación:

Color:
LG 9. Sony 9. Panasonic 10.

Near black handling:
LG 9. Sony 9. Panasonic 8.

HDR light output:
LG 10. Sony 8. Panasonic 8.

HDR Tone Mapping:
LG 9. Sony 7. Panasonic 8.

HDTVtest TV Shootout Results: OLED Sweeps All Categories - Page 2 - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews

Además, Teoh ya lo dijo en este video, las diferencias entre las OLED de 2017 son ligeramente favorable entre todas ellas:

Efectivamente, la Pana ganó porque era la que más se parecía al monitor de referencia, el cual tiene una electrónica superior al resto de televisores, pero no tiene todas esas pamplinas marketinianas que sirven para que alguien repita sin cesar que en una tele el 80% es la electrónica.

Y yo he podido toquetear la A1, y he comprobado con mis propios ojos que las diferencias entre ésta y mi C6 son pocas, una vez la ajustas como debe ser. ¿Que las hay?. Pues claro, nos ha jodido...pero que son irrelevantes en su gran mayoría, también te lo digo. Una y otra ofrecen un PQ que tu llamas absolutamente genial, entonces, ¿qué más da?.

Por otro lado, la decisión de Sony de no meter un CMS en sus televisores no tiene nada que ver con la división profesional. Sony Professional y Sony Consumer son dos entes SEPARADOS. Al igual que Sony Pictures y Sony Entertainment. Prácticamente son empresas diferentes, como sucede con Canon.

Por cierto, ¿de que te vale tener una tele perfecta con colores de calibración tan exhaustivos si el 99% de su público objetivo no sabrá sacarle partido?. Por eso en Sony van a lo fácil (y me parece bien). Por supuesto, habrá quien se líe con la sonda a perfilar y ajustar, pero ya te puedo asegurar yo que serán los mínimos. Habrá quien contrate los servicios de un profesional para que se la ajuste. Y habrá gente (la inmensa mayoría, insisto), que la encenderá, pondrá el modo que más le guste y arreando.

Esa y no otra es la realidad, te pongas como te pongas e insistas lo que insistas.

Iniciado por actpower

pero en cuanto los OLED empiecen a atacar el grueso del mercado


Aquí lo que se ha demostrado es que la tecnología OLED está más que preparada para asaltar al gran mercado.

No me gustaría desviar el tema, pero hace tiempo (bueno desde que tengo la LG 910V) que me pregunto si realmente el futuro acabará siendo Oled. Damos por hecho que se acabará imponiendo la superioridad de imagen y no puedo evitar pensar en los plasmas y su final.

Iniciado por dacari

No me gustaría desviar el tema, pero hace tiempo (bueno desde que tengo la LG 910V) que me pregunto si realmente el futuro acabará siendo Oled. Damos por hecho que se acabará imponiendo la superioridad de imagen y no puedo evitar pensar en los plasmas y su final.

No soy adivino, pero la tendencia es esa. Los Plasmas "murieron" porque su nicho de mercado era tremendamente reducido, consumían mucho, generaban mucho calor, tenían problemas de retenciones bastante más graves...al final, la gente normal no los compraba.

Curioso que ahora que ni existen, a cualquier televisor plano le llaman "plasma". Imagino porque decir LCD queda peor, jajaja. No quiero imaginar cuando si por un casual el 80% de televisores son OLED...¿Les seguirán llamando plasma?

En fin, que me lío. Yo no se si se llegarán a esas cotas de penetración del mercado. No se los planes de LG (que a la postre es quien domina el mercado), pero la tendencia es más que clara.

Eso, o se logra algún tipo nuevo de display que desbanque a OLED por precio y prestaciones. Que eso aún está por ver.

Iniciado por sonoman

Fijate en esta comparativa, B7 vs A1.
https://www.stuff.tv/features/sony-a...h-best-oled-tv

Y en el foro peruano, ya tenemos el 65” A1 podemos ratificar que en Picture Quality es mejor que el B7 (a pesar este tenga más nits y un excelente input lag, pero en los demás el A1 le gana)... de todas formas vamos hacer un duelo entre el B7 vs A1 la próxima semana, para que nuestros miembros del foro peruano sean testigos en calificar cual de los dos OLED es el mejor... Sobre el CMS en la Sony, si ellos quisieran lo podrían pero no les da la gana, ya que ellos son bastantes celosos en dividir sus productos de tvs consumers y profesionales... de todas formas, por defecto su tone mapping y gestión de color por defecto siempre viene muy bien... y esa no fue la razón principal, por la que el EZ1000 se coronó en el Shootout HDTVtest, sino simplemente fue globalmente el MEJOR en distintos elementos de imagen, sobre los demás OLED 2017.

Y dale que yo no digo cuala es mejor o peor. Yo digo que para este tipo de certamen ganará la que tenga mas controles de calibración y se pueda ajustar mejor... como así a sido.
La sony era la mejor en tu "electrónica" y no ganó.

y hasta se dan paradojas como que la Pana mostraba "demasiado" detalle en sombra. Se veían cosas que en el monitor de referencia no estaban y eso hizo que sacara peor nota en "detalle en sombra". Es una chorrada pero en este caso cuenta.

Que los controles de calibración no hacen una mejor tele, que la mayoría de la gente no va a calibrar etc. etc lo que tu quieras.. pero no cuentes la milonga de la "superior electrónica" , en estos certámenes gana el que ajusta la tele al milímetro. Porque eso es lo que entienden por "Picture Quality".

Jajaja, manda huevos que la Panasonic se pasase de frenada enseñando cosas que no debían verse en detalles en sombra.

Y es lo que digo...intentar "rascar" detalle en sombra no beneficia en nada. Claro, luego que si se ven guarrerías, que si el procesado tal...algunos son más papistas que el papa.

Lo mejor es DISFRUTAR de estas pedazo de teles, porque hoy por hoy, son lo mejor que existe en imagen doméstica.

Lg compite de tu a tu con quien sea y por eso estaba la más barata y no puso la más alta de gama.... así q plof plof y traducido zasca a la electrónica exotérica de los otrora grandes.La G7 se come con patatas a la pana en cualquier shootout pero por no humillar a los pobres japos jejeje y puedan seguir pagando sus paneles,no sea q los echen del mercado pronto y se queden sólo lg y sony....
B7 a la par de panasonic y una el doble de precio q la otra plof plof plof plof zasca zasca zasca al exoterismo de la electrónica jijijiji

¿No hubo hace poco otro shootout de estos, dónde ganaba todo la E7?.

En relación calidad-precio, la B7/C7 de LG es imbatible, claramente por encima de la Panasonic EZ950 (sin DV, con un smart tv de tebeo, problemas en el procesador,...) y de la Loewe Bild 4 (que no lleva ni Netflix, por ejemplo).

Si vamos a la E7/G7 vs. Sony A1 vs. Loewe Bild 7 vs. Panasonic EZ1000... dónde los precios son similares, pues las LG no tienen ya tanta ventaja. Personalmente, he preferido la E7, pero si me importará la gestión del movimiento, hubiera comprado una Sony A1. Las Loewe y Panasonic, me parece que están un tanto fuera de mercado, unos mirando sobre todo al diseño (y aún así, no son tampoco más atractivas que la LG y la Sony, desde mi punto de vista), y otros a esa "referencia en calidad de imagen" que puede ser real en temas como la colorimetría, pero luego sacan aparatos con bugs de aquí te espero en el procesador.

Estos concursos parecen un poco el festival de Cannes, abriendo tropecientas categorías y a ver si le toca algo a todo el mundo.

Por otro lado, y después de ver con cierta profundidad un par de veces la FALD Sony ZD9 en casa de un amigo, quisiera romper una lanza por ese televisor, que en HDR es una verdadera delicia (por encima, por ejemplo, de mi Samsung JS9500 que tampoco es moco de pavo), y en SDR aguanta muy bien el tipo. Lástima que tenga un precio, en mi opinión, excesivamente alto.

Iniciado por comoquenohaypan

Que los controles de calibración no hacen una mejor tele, que la mayoría de la gente no va a calibrar etc. etc lo que tu quieras.. pero no cuentes la milonga de la "superior electrónica" , en estos certámenes gana el que ajusta la tele al milímetro. Porque eso es lo que entienden por "Picture Quality".

Es asi de sencillo, por más que busques los tres pies al gato, el EZ1000 se llevó dos de los tres mejores premios del día domingo...

• Best Home Theatre TV > EZ1000, justo ganador premio que se le dá a la tv consumer con mejor desempeño en habitación oscura (colorimetría, tone mapping, detalle en negro, resolución de movimiento).
• Best TV of 2017 > EZ1000, justo ganador del premio mayor por alcanzar el mejor puntaje o promedio GLOBALMENTE en todos los elementos de imagen.
• Best HDR TV > B7, cuestionado ganador donde se basaron en el Monitor Referente de solo 1000 nits (como el Shootout VE) y que curioso, la razón fundamental por la que el B7 gano esta categoría es porque tuvo más nits que los OLED de Sony y Panasonic, a pesar que el Z9D lo pasa por el más del doble en nits al B7... pero bueno usar, un Monitor Referente de solo 1000 nits, sabemos que no es el máximo performance que hay en el Sector Profesional, donde otra vuelta los productores, cineastas, coloristas de Deluxe's y a fines volveran usar el otro FALD/RGB > Monitor Dolby Pulsar de 4000 nits, para continuar masterizando los contenidos DV/HDR10 a 4000 nits... que paradoja.

Resumen 2 a 1, ELECTRÓNICA WINS (EZ1000), por algo se menciona como encabezado del tweet de HDTVtest.

HDTVtest > "Panasonic EZ1002 wins best overall & best home theatre TV"

Traducido...
HDTVtest > "Panasonic EZ1002 gana mejor en general & mejor cine en casa y TV"

Y sobre los dos premios restantes:

• Best Living Room TV > A1, justo ganador por su colorida imagen y procesamiento de video (de hecho cualquier top OLED/LCD de Sony merece ganar este premio > sea el A1 o Z9D).
• Best Gaming TV > B7, ahi no tengo nada que cuestionar, fue el justo ganador por tener el mejor input lag (21ms) entre los 5 televisores en competencia.

Volviendo a Resumir > 3 a 2, ELECTRÓNICA WINS (Panasonic > 2+1 < A1)... como lo reitero, el resto simplemente es buscar 'inútilmente' los tres pies al gato.

Me vuelvo autocitar...

@sonoman > "En un display W-RGB, el 80% influye la Electrónica del fabricante y 20% es el Display del proveedor de origen".

¡Hombre! Lo de justo e injusto ganador es una opinión tuya y por lo tanto subjetiva. En un post más arriba que ha colgado el compañero "Sceips" hay otra opinión de uno que estuvo presente en el evento y al igual que tú da su opinión de cual bajo su opinión es el ganador en cada apartado.
Tanto vale la opinión de uno como de otro, lo de que es justo o injusto sólo nuestro Señor lo sabe. Esto es para el "lo justo".
Best Gaming TV: LG B7 OLED
Best HDR TV: LG B7 OLED
Best Home Theater TV: Panasonic EZ1002 OLED
Best Living Room TV: LG B7 OLED
No nos olvidemos que estamos hablando del OLED MÁS CARO Y REFERENCIA DEL MERCADO CONTRA EL MÁS BARATO.
Salud.