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Tema: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

  1. #1
    aprendiz Avatar de oguignant
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    Predeterminado Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Hola amigos, quería ver si alguien me puede ayudar. Tengo un AVR Marantz sr1607, excelente equipo... el tema es lo tengo configurado como lfe+main para que cuando escucho musica estéreo también salgan graves por el subwoofer. Ahora, cuando active lfe+main me apareció en la parte filtros/crossover los parlantes delanteros que los tengo configurados como grandes con un filtro de 40hz, que se puede cambiar a 60, 80, 90, 100, 110

    Mi pregunta es: este filtro de 40hz que hace? Deja de mandar a los frontales las frecuencias de 40hz para abajo y las manda al sub o sigue mandando todas las frecuencias a los frontales y las de 40hz para abajo las manda al subwoofer?

    Yo lo que quiero es que mande los graves a los parlantes frontales y al subwoofer al mismo tiempo, pero sin dejar de mandar graves a los 2 frontales, me explico?

    Si alguien me puede ayudar con esto, estaré muy agradecido!

    Esta es la configuración que tengo:

    Frontales Klipsch rp-280f
    Laterales, traseros y central: Quintet V crossover a 110hz
    Sw Energy s12.3 como lfe+main desde el avr y con el crossover a 80hz desde el sub

    Deboi ha agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cuando los altvoces están configurados como Grande o Large siempre van a recibir el rango completo de frecuencias. Al activar LFE+Main la opción crossover se convierte en un LPF para el sub, es decir, mandará las frecuencias hasta el valor seleccionado al sub con un slope o caída de 24dB/octava. Por lo tanto tendremos las cajas y el sub reproduciendo a la vez ciertas frecuencias (hasta lo que den las cajas por abajo y hasta ese LPF). La rueda del crossover en el propio sub es mejor que siempre esté al máximo para que no interfiera con el AVR (ya se encarga éste de la gestión de graves).
    En genaral, la opción LFE+Main no es buena idea (sobre todo si usamos Audyssey) y también si el AVR es poco potente, pero esto ya es cuestión personal.
    Última edición por Deboi; 14/11/2017 a las 11:56
    ManuelBC y oguignant han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Cuando los altvoces están configurados como Grande o Large siempre van a recibir el rango completo de frecuencias. Al activar LFE+Main la opción crossover se convierte en un LPF para el sub, es decir, mandará las frecuencias hasta el valor seleccionado al sub con una slope o caída de 24dB/octava. Por lo tanto tendremos las cajas y el sub reproduciendo a la vez ciertas frecuencias (hasta lo que den las cajas por abajo y hasta ese LPF). La rueda del crossover en el propio sub es mejor que siempre esté al máximo para que no interfiera con el AVR (ya se encarga éste de la gestión de graves).
    En genaral, la opción LFE+Main no es buena idea (sobre todo si usamos Audyssey) y también si el AVR es poco potente, pero esto ya es cuestión personal.
    Gracias Deboi por la respuesta! Es como yo pensaba. Este modelo de Marantz no es muy potente, son 50w por canal a 8ohms, pero me gusta como suena en lfe+main, porque la ubicación de los frontales no es la ideal, los tengo 1 metro y 1/2 por encima del suelo y en estéreo los graves se compensan mejor con el sub funcionando.

    El otro problema q tengo es q los 5 parlantes Klipsh Quintet V los tengo con el crossover a 110hz y me da miedo bajarlos a 80hz, porque el manual dice que la frequencia de respuesta es de 110Hz-23kHz, lo q hago es poner la perilla del crossover del sub en 80hz, para que no reproduzca los graves de 80 a 110hz.

    Porque no es buena idea usar lfe+main con audyssey?
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Personalmente también me tiraba más en "todo rango" es decir LARGE, y LFE + MAIN con los Silver2 y Marantz SR6010, pero tras largo debate en el hilo de configuración de los Marantz y hacer pruebas (la diferencia es tan poca que apenas se nota) lo dejé como me recomendaron los compañeros, es decir, en SMALL y cortadas en 40 hz y así el SW y frontales no duplican frecuencias sino que las cajas trabajan hasta donde realmente llegan cómodas, y el SW hace el resto, que para eso está y tiene su ampli dedicado (activo)

    Pruébalo y que decidan tus oídos y cerebro ... ya verás como la diferencia es casi imperceptible.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Personalmente también me tiraba más en "todo rango" es decir LARGE, y LFE + MAIN con los Silver2 y Marantz SR6010, pero tras largo debate en el hilo de configuración de los Marantz y hacer pruebas (la diferencia es tan poca que apenas se nota) lo dejé como me recomendaron los compañeros, es decir, en SMALL y cortadas en 40 hz y así el SW y frontales no duplican frecuencias sino que las cajas trabajan hasta donde realmente llegan cómodas, y el SW hace el resto, que para eso está y tiene su ampli dedicado (activo)

    Pruébalo y que decidan tus oídos y cerebro ... ya verás como la diferencia es casi imperceptible.
    Gracias por el datos. Lo voy a probar. Igualmente suena muy bien solos los klipsch rp280f. Medi con Rew Eq wizard la respuesta de 20hz a 22khz y es muy buena a partir de 30 y pico de Hz, como dice el manual q es de 32hz a xxx khz. El problema esta en la ubicacion, estan muy altos y no los puedo poner de otra manera... por eso pierdo un poquito de graves. Y como compre este SW que tmb de manual dice que llega a los 19Hz asi q estoy viendo q alternativas tengo...

    El problema es q todos los días hago pruebas y digo: así se oye genial, y al otro día lo prendo y ya no me gusta, me estoy volviendo loco je
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Personalmente también me tiraba más en "todo rango" es decir LARGE, y LFE + MAIN con los Silver2 y Marantz SR6010, pero tras largo debate en el hilo de configuración de los Marantz y hacer pruebas (la diferencia es tan poca que apenas se nota) lo dejé como me recomendaron los compañeros, es decir, en SMALL y cortadas en 40 hz y así el SW y frontales no duplican frecuencias sino que las cajas trabajan hasta donde realmente llegan cómodas, y el SW hace el resto, que para eso está y tiene su ampli dedicado (activo)

    Pruébalo y que decidan tus oídos y cerebro ... ya verás como la diferencia es casi imperceptible.
    ManuelBC, una pregunta, cuando se hacen este tipo de cambios en la configuración, de Large a Small por ejemplo, hay q ejecutar Audyssey de nuevo?
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por oguignant Ver mensaje
    ManuelBC, una pregunta, cuando se hacen este tipo de cambios en la configuración, de Large a Small por ejemplo, hay q ejecutar Audyssey de nuevo?
    Si claro ... aunque ojo, igual Audyssey te las deja en full range, como a mi, y soy yo en modo manual quien retoca la parte de tipo altavoz y cortes.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si claro ... aunque ojo, igual Audyssey te las deja en full range, como a mi, y soy yo en modo manual quien retoca la parte de tipo altavoz y cortes.
    Claro, yo hago lo mismo, retoco la configuración de los crossover, los db y las distancias... El sw lo configura como -12 db y 3,2 mts de distancia, y lo tengo a 2 mts

    Ahora, cuando pones los frontales en Small y el filtro a 40hz.. con musica estereo, manda los graves al sub tambien?
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Si, ... además a mi no me gusta el PURE, sin SW me gusta un 2.1 pero desde que tengo el Marantz la música uso el multi ch estéreo y personalmente es lo que más me fascina de este ampli.

    Llena toda la sala y los surround Bronze1 se salen de lo bien que suenan
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si, ... además a mi no me gusta el PURE, sin SW me gusta un 2.1 pero desde que tengo el Marantz la música uso el multi ch estéreo y personalmente es lo que más me fascina de este ampli.

    Llena toda la sala y los surround Bronze1 se salen de lo bien que suenan
    Claro, con eso bronze1 debe ser espectacular... los quintet v q tengo yo van bien pero son más pequeños. Estaba por comprar los MR1 y mr center, pero ya había gastado mucho dinero con la Tv oled y los rp280f...
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por oguignant Ver mensaje
    Porque no es buena idea usar lfe+main con audyssey?
    Porque la calibración se hace midiendo cada altavoz independientemente, no cajas + sub a la vez. Partiendo de una respuesta más o menos plana después de la calibración al añadir el bajo de las cajas es posible encontrarnos con una bola de graves, más cuanto más alto tengamos el crossover (ahora LPF).
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por oguignant Ver mensaje
    ManuelBC, una pregunta, cuando se hacen este tipo de cambios en la configuración, de Large a Small por ejemplo, hay q ejecutar Audyssey de nuevo?
    Al pasar de Large a Small no hay que pasar de nuevo la calibración. Por otro lado si el AVR nos deja las cajas en Small (con un crossover llamémosle x) y las pasamos a Large, ese tramo (de x hacia abajo) quedará sin ecualizar en las cajas.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Deboi tiene razón.
    Al pasar el Audyssey a mi me las deja en LARGE (Grande) y manualmente las pongo en SMALL (pequeña) y no paso de nuevo Audyssey porque si lo hiciera las volverá a colocar en LARGE. Se me fue la pinza al responder, disculpa.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

    Cita Iniciado por oguignant Ver mensaje
    Claro, yo hago lo mismo, retoco la configuración de los crossover, los db y las distancias... El sw lo configura como -12 db y 3,2 mts de distancia, y lo tengo a 2 mts

    Ahora, cuando pones los frontales en Small y el filtro a 40hz.. con musica estereo, manda los graves al sub tambien?
    -12 quiere decir que Audyssey está fuera de rango. Tienes que pasar la calibración de nuevo con la rueda del volúmen en el propio sub más baja (y siempre con la rueda del crossover al máximo y después no tocarla) hasta que te dé un valor mayor que -12 (entre 0 y -5 sería lo ideal).

    No cambies manualmente las distancias que te dejó Audyssey. En el caso del sub es totalmente normal que la distancia que deje sea mayor (a veces bastante) que la real porque Audyssey tiene en cuenta el retardo que se produce en el DSP del sub y además las frecuencias más bajas no se comportan igual que las otras. Si nos deja una distancia igual o menor que la real hay que pasar de nuevo la calibración.
    Si subes las ganancias manualmente ten en cuenta que va a afectar al Dynamic EQ (si lo usas). Si de todas formas lo vas a hacer, hazlo en todos los canales por igual pero que ninguna ganancia sea mayor que 0. Después están por supuesto las preferencias personales (si quieres subir por ejemplo un poco el central o el sub unos dB con respecto a los frontales) pero en principio si la calibración está bien hecha no debería ser necesario.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

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    Porque la calibración se hace midiendo cada altavoz independientemente, no cajas + sub a la vez. Partiendo de una respuesta más o menos plana después de la calibración al añadir el bajo de las cajas es posible encontrarnos con una bola de graves, más cuanto más alto tengamos el crossover (ahora LPF).
    Entiendo. Yo medi la respuesta con rew eq wizard de los frontales con y sin lfe+main y la línea de 0 a 40hz queda más plana en lfe+main...
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