Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Pero todo es muy relativo.

Cada cual adecua el importe de inversión en cualquier afición dependiendo de lo que quiere gastar en dicha afición.

Conozco gente que gasta una fortuna en motos de carreras de circuito solo por diversión y otros en pescar, o Golf o tenis o bicicletas.

Lo importante es disfrutar y gastar el dinero en lo que a uno le plazca.

Y no por ello, hay que criticar a nadie, chapó por sus huevos ... digo ... sus euros.

Por supuesto! cada cual despilfarra su dinero como desee , por desgracia no hay una ley que lo prohiba con tanta miseria que hay en el mundo ( me refiero a niveles estratosfericamente absurdos de tirar el dinero en vez de donarlo)
Yo mas que nada venia a referirme que ese gasto es totalmente absurdo y no incide en la calidad o aumento de calidad sonora, solo eso.
Si uno es consciente, pues de coña y sino pues...un poco de penita , la verdad...

Iniciado por danielbaen

Por supuesto! cada cual despilfarra su dinero como desee , por desgracia no hay una ley que lo prohiba con tanta miseria que hay en el mundo ( me refiero a niveles estratosfericamente absurdos de tirar el dinero en vez de donarlo)
Yo mas que nada venia a referirme que ese gasto es totalmente absurdo y no incide en la calidad o aumento de calidad sonora, solo eso.
Si uno es consciente, pues de coña y sino pues...un poco de penita , la verdad...

Pero es que no es así.

Ese gasto extra, en lo que sea, para el que decide gastarlo, no es absurdo, más bien todo lo contrario, disfruta de ello.

Me parece que no me explico o no me quieres enteder...sino digo que no tengas razón, eso no lo niego, quien quiera creerse su propia mentira es totalmente libre! yo quiero decir que ese gasto no incide en lo que se busca y me repito, si un es consciente de ello y aún asi le mola, pues perfecto

Iniciado por danielbaen

Me parece que no me explico o no me quieres enteder...sino digo que no tengas razón, eso no lo niego, quien quiera creerse su propia mentira es totalmente libre! yo quiero decir que ese gasto no incide en lo que se busca y me repito, si un es consciente de ello y aún asi le mola, pues perfecto

Si te entiendo, pero te digo que no tienes razón al menos yo no estoy de acuerdo.

La gente valora lo que gasta, por eso lo gasta. Es asi de simple. Si no lo valorase, no lo gastaría compraría algo inferior.

Piensa en cualquier cosa, lo que sea, pues piensa que de eso, hay quien gasta más para obtener un plus que el elegido por ti, no se lo ofrece. Y todos igual de contentos, tú y él,y nadie se siente engañado ni estafado porque lo gasta con gusto y convencido que es mejor que el inferior.

Iniciado por danielbaen

Creo que en el mundo del High-End o la audiofilia en general es muy importante aplicar la lógica y la ciencia pura y dura antes de dejarse embaucar por mitos, supersticiones o la máxima archiconocida popular: más caro = más calidad.
A mí personalmente me encanta toda la estética que envuelve este mundo: diseño, materiales, etc. pero me temo que aunque me tocara la lotería hay cosas donde no invertiría un presupuesto descomunal
He visto mucho aficionado gastarse miles de euros en audiofília (clase A, cables, etc) para escucharlo embutido en una habitación minúscula, sin que respire el sonido, sin tratameinto acústico,etc...en fin un desastre abosulto y el poseedor de dicho sacrilegio jurar y perjurar que nota el aumento de calidad de sonido cuando cambio el cable de alimentación de su amplificador por uno de coste de más de 100e (WTF!!!)
Creo, como decía antes, para este tema hay que empezar por la "A" que es la sala donde escuchar la música.
Paradójicamante o por desgracia es lo que más dinero conlleva ya que, o bien es la que nos viene dado por donde vivimos o bien es el que hemos podido adquirir .
De nada sirve tener un Passlabs clase A o Esoteric etc con unas KEF, Sound Faber, Legacy de gama super alta en una habitación de 2x3 al lado de unas ventanas o similar... eso se oira deficiente si o si. Es como tener un Ferrari para darle vueltas a la manzana o usarlo por ciudad...no
La verdadera "sinergia" es esa, adecuar un equipo de sonido donde lo vas a escuchar. A partir de ahí, lo que quieras.
Ojo! que cada cual haga lo que de la gana con su dinero , a mi me encanta los amplis de válvulas o las columnas Martin Logan electroestáticas....pero que no me engañaria diciendo que se escucha de fábula sino esta donde debe.
Es como los cables o muebles HIFI...hay verdaderas locuras de precios absurdos y muuuuuucho margen detrás de cada venta (la gente no tiene ni idea) . Básicamente es como los extras de un coche. En serio hay algún estúpido (con perdón) que se crea que poner luces de ambiente en un coche valga más de 1000e o más de 2000 el asistente para aparcar??? obvio ahí y en las financiaciones es donde existe el margen comercial en la automoción , por eso y sin lugar a dudas gastarte miles de euros en cables y muebles Hifi es solo puro fetichismo.

- Cada vez hay más gente que se da cuenta de la tomadura de pelo con la que los profesionales nos han estado vendiendo esas supuestas "mejoras de calidad" en aparatos que ahora han dejado de ser importantes con su cambio de ruta. Y con el paso del tiempo ya veras como nos vamos a reír mucho más (sino, al tiempo)

- antes el transporte en un lector era obligatorio si se quería la más alta gama, ahora con solo un DAC los mismos te dicen que ya es posible
- antes que los cables eran unos de los componentes más importantes, ahora te ponen cables internos de lo más cutre y el resto a tirar de wireless
- en los DAC te meten un chip de chorrocientos bits/muestreo de 10 euros en un chasis gordo de aluminio y te clavan lo que les apetece (aunque esto poco a poco también esa cambiando)
- antes te decía que si el amplificador no era un integrado de muy alta gama externo a la caja no aprovechabas la calidad de una buena caja... y ahora te meten amplificadores internos dentro de la misma idénticos a los de las cajas activas del mundo pro que ellos mismos han estado echando pestes durante décadas... vamos, que copian lo que criticaban . Eso sí, esas nuevas copias del oro siguen inflando los precios una exageración, pero todo llegará y tendrán que bajar al mundo real (sino, vernos cuantas tiendas "supuestamente especializadas" quedan de aquí a una o dos décadas, por mucho que los foros de audio estén plagados de comerciales que hacen "lo imposible" por no bajarse del burro)
- ni digamos ya de las pestes que se echaba a los A/V... aunque bajo blind test nadie era capaz de demostrar uno de bien curte sonara peor que un previo/etapa bien gorda de Mark Levinson
Etc


Y ahora no sólo hay que ver que a diario las marcas esotéricas de toda la vida poco a poco tienen que bajar de esa nube que con la información que hay hoy día en la red ya no cuela como cuando tenían el monopolio informativo; solo hay que ver los nuevos eslóganes con los que presentan esas "nuevas series/copias el pro infladas de precio" que dicen son de la más alta gama sin sacrificar calidad alguna en el sonido = justo con lo que han estado décadas criticando como que era tabú. A los que no nos sorprende, al menos nos echamos más risas

Un saludete

Por fin!
Tú mismo me has dado la razón en tu respuesta:
"la gente valora lo que gasta, por eso lo gasta"
" y convencido que es mejor que el inferior. "
tú hablas de valores subjetivos perfectamente lícitos para ellos y yo hablo de valores objetivos, nada que ver, de ahí nuestra discrepancia
Saludos

Iniciado por danielbaen

Por fin!
Tú mismo me has dado la razón en tu respuesta:
"la gente valora lo que gasta, por eso lo gasta"
" y convencido que es mejor que el inferior. "
tú hablas de valores subjetivos perfectamente lícitos para ellos y yo hablo de valores objetivos, nada que ver, de ahí nuestra discrepancia
Saludos

Te lo decia desde inicio.

Iniciado por danielbaen

Me parece que no me explico o no me quieres enteder...sino digo que no tengas razón, eso no lo niego, quien quiera creerse su propia mentira es totalmente libre! yo quiero decir que ese gasto no incide en lo que se busca y me repito, si un es consciente de ello y aún asi le mola, pues perfecto

Ese es el problema, que el invento creado por los comerciales en alrededores de los 80 del mal llamado HIGH-END tenia un postulado que es falso (que todavía hay quienes defienden, aunque cada vez menos)... tanto como para actualmente ellos mismos pasarse a lo que "decían era tabú" = una incongruencia como la copa de un pino en su postulado principal. Los que hace muchos años que lo sabemos nos lo pasamos bastante bien cuando vemos que el tiempo nos está dando la razón

Y os aseguro que de aquí a pocas décadas todavía será más divertido, porque esto no es nada más que el comienzo del fin de la incongruencia del ese mundo-mito creado como negocio de amplio márgenes de ganancia.

Otro tema es que se hubiera enfocado como venta de aparatos esotéricos a lo que pagar solo marca o diseño al igual que pagas por un cuadro o una escultura... pero ese no es el enfoque comercial que se le he dado durante décadas, sino ese enfoque falaz de antaño tan defendido por todos los implicados que con el nuevo cambio de eslogan ha quedado a la altura del betún


Un saludete

Totalmente de acuerdo!! de todas formas si estudias un poco de electrónica y aplicas la lógica...es más complicado que te engañen.
Yo jamás he invertido más de lo necesario en cables de audio, es la tomadura de pelo número uno .
En cuanto a amplis y dacs si es cierto que hay locuras al respecto pero dentro de este mundo es lo que más razón tienen.
Un buen ampli es aquel que debe tener una fuente de alimentación excepcional y disipadores de gran calibre. Básicamente se trata de trasformar la corriente alterna en continua lo más plana posible para que luego se pueda amplificar nuevamente, en eso se basa casi todo.
Con los DACS un poco lo mismo. Todo el mundo sabe que al final todo es analógico en el audio ( membrana del altavoz que mueve el aire en vibraciones que nuestro oido/cerebro "decodifica" en forma de música) por tanto un DAC es una buena inversión

Bueno hemos quemado un tiempecito de domingo xDD

Por cierto, que creéis que pasará?

https://www.forodvd.com/tema/185117-...zur-851n-460e/

Iniciado por danielbaen

Totalmente de acuerdo!! de todas formas si estudias un poco de electrónica y aplicas la lógica...es más complicado que te engañen.
Yo jamás he invertido más de lo necesario en cables de audio, es la tomadura de pelo número uno .
En cuanto a amplis y dacs si es cierto que hay locuras al respecto pero dentro de este mundo es lo que más razón tienen.
Un buen ampli es aquel que debe tener una fuente de alimentación excepcional y disipadores de gran calibre. Básicamente se trata de trasformar la corriente alterna en continua lo más plana posible para que luego se pueda amplificar nuevamente, en eso se basa casi todo.
Con los DACS un poco lo mismo. Todo el mundo sabe que al final todo es analógico en el audio ( membrana del altavoz que mueve el aire en vibraciones que nuestro oido/cerebro "decodifica" en forma de música) por tanto un DAC es una buena inversión

Efectivamente... soy Ingeniero Electrónica Industrial y yo jamás he creido sobre los esoterismo de cables u otyos componentes.

Pero ... eso no va contra de que haya personas que disfruten comprando cables de 10 veces más el precio normal, porque cono te decia, cada cual cree y disfruta de lo suyo y si lo compra, a parte de porque puede, es porque disfruta de ello.

No hablo solo de cables, hablo de vino (ayer me bebí un Vega Sicilia de 400 €), de accesorios de un coche, o de una simple comida.

Yo creo que el "hiend" de toda la vida está lejos de acabarse. Es bien cierto que hoy en día hay muchísima información en lo que es importante de cara a la calidad de sonido pero también es cierto que hay muchas más opciones en la parte más alta de precios al alcance de cualquiera que quiera y pueda pagar, es muy fácil por ejemplo encontrarse con altavoces de 200, 300 o 500.000 Euros e incluso muy cerca del millón, y cables de 10, 20 o 30.000 Euros. Estos precios hace muchos años eran impensables, pero aún así hoy en día habrá gente que esté dispuesta a pagarlos.

Hay que recordar que la percepción humana es muy compleja. En gran parte la satisfacción por ejemplo de tomar un vino muy caro está en saber que lo estamos tomando, al igual por ejemplo que besar a una mujer muy bella. Si lo hiciéramos a ciegas "nos la podrían colar" y en realidad estar tomando vino de cartón o estar besando a Carmen de Mairena o a cualquiera sin distinción de género.