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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #16
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    - Pues esas cajas de estudio de pro que digo han tenido la misma calidad que una pasiva de hifi o hiend (las cajas dependen del diseño acústico... y no de si son pasivas, activas, pro, de hiend, o de PC)... sólo que ahora los de "hiend" han cambiado el chip y se pasan a los sistemas activos con todo integrado en la propia caja; justo lo que durante décadas ponían tan verde!!!

    Esto confirma lo que muchos llevamos años defendiendo: se nos ha estado "tomando el pelo... o al menos intentándolo", propagandeando durante décadas falacias que han acabado por quedarse en simples "mitos del pasado": se acabaron las sinergías mágicas, los DACs mágicos, los amplificadores mágicos, los cables mágicos, etc. que nos iban a dar ese "plus de calidad de sonido"... pues ahora por fin se empieza a reconocer desde los propios fabricantes de cajas "hiend" que con todo integrado dentro de la caja ya se puede obtener una calidad de sonido de primera... incluso añadiendo como fuente como un PC, tablet, etc., metiendo de por medio procesadores y ecualizadores digitales cada vez más potentes (de esos que en el pasado eran "tabú"mpor decian "adulterar la señal", y sin necesidad de cable alguno.

    OCOS añorará los tiempos pasados en los que era inseparable de Dynaudio, y éstas últimas sin dicho cable se quedaban en un sonido de supuesta peor calidad.. al menos para los que se lo "creyeron" (en esos tiempos de "control de la información que tenían" antes de la red, muchos se lo creyeron)



    - A mi también me gusta gastarme pasta, pero si me dicen que ese gasto es para marcar diferencias de calidad de sonido que sea real... y no que me bailen con el paso del tiempo de esta manera: diciéndome los mismos que han estado defendiendo que ciertos componentes eran imprescindibles para obtener el nirvana sonoro, que ahora ya no tienen importancia o son despreciables.


    Algunos (como los del grupo de matrixhifi) ya lo sospecharon hace más de una década... y realizando pruebas de rigor no tardaron mucho en darse cuenta de que es propaganda del "hiend" de "toda la vida" (que los propios fabricantes ahora han cambiado el chip y consideran ya no tiene importancia) no cuadrada con la realidad


    Un saludete


    P.D.: Las cajas activas (tanto de hiend como de pro) se conectan se conectan a los amplificadores de A/V, previos, controladores, fuentes, etc con salida independiente de previo para cada canal (conexión que cada vez tiende más al wireless; por ejemplo utilizando como fuente un dispositivo con Bluetooth)
    Última edición por atcing; 05/01/2018 a las 12:08
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  2. #17
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Hasta Sonus Faber se empezó a contagiar con EMHO uno de los sistemas "todo en uno" inspirado en "clásico de los 80", pero wireless, más feos y caros del mercado para lo que es:

    Sf16


    Un saludete
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  3. #18
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Esto es como todo, los tiempos cambian, las tecnologías se adaptan a los nuevos tiempos, lo inalambrico es un segmento más, solo el tiempo dirá su éxito, y si va ha ser la norma para el futuro inmediato.

    El Hi-End, o alta gama o como se quiera llamar, nunca se va a terminar. Los humanos somos muy dado a tener "Por lo que sea" el no va más, siempre ha habido clases y siempre será así. Nos queremos diferenciar de los demás, o tener algo diferente o tener un sonido mejor, o una ropa mejor o lo que sea mejor.

    Los ricos siempre van a estar ahí y para ellos se ha creado el Hi-End; ricos siempre va a ver (Y cada día hay más). Bien por espíritu de superación en calidad de audio, por vanidad, por esnobismo, o por otras causas, el mundo del Hi-End o como en el futuro se quiera llama, nunca va a tener fin.
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Espliego Ver mensaje
    Esto es como todo, los tiempos cambian, las tecnologías se adaptan a los nuevos tiempos, lo inalambrico es un segmento más, solo el tiempo dirá su éxito, y si va ha ser la norma para el futuro inmediato.

    El Hi-End, o alta gama o como se quiera llamar, nunca se va a terminar. Los humanos somos muy dado a tener "Por lo que sea" el no va más, siempre ha habido clases y siempre será así. Nos queremos diferenciar de los demás, o tener algo diferente o tener un sonido mejor, o una ropa mejor o lo que sea mejor.

    Los ricos siempre van a estar ahí y para ellos se ha creado el Hi-End; ricos siempre va a ver (Y cada día hay más). Bien por espíritu de superación en calidad de audio, por vanidad, por esnobismo, o por otras causas, el mundo del Hi-End o como en el futuro se quiera llama, nunca va a tener fin.
    Creo (al menos por este mensaje) que no se está entendiendo el tema del hilo.


    El "hiend" en sí (en cuanto a querer tener mejor sonido) siempre seguirá... pero lo que desde el primer mensaje he querido dejar claro es que el "hiend de toda la vida" (me refería al enfoque que se le ha dado desde que creó en los 70 y pico) está cada día que pasa "más muerto", porque el tiempo a demostrado que su propaganda de "dogma de fe" en el enfoque que siempre nos habían dado se está desintegrando por completo: y lo que antes nos decían ciertos componentes era indispensables para tener el "mejor sonido" ahora ya o no son relevantes y/o son totalmente prescindibles... pero no sólo eso, incluso lo que desde ese mismo "dogma de fe" se criticaba hacían otros sectores, es precisamente la tendencia que ahora dicen los mismitos que es "el nomás más" en calidad de un sistema "hiend".


    Y esto desmonta por completo ese enfoque falaz de tres décadas que ya tenido de ese "supuesto hiend".






    - Otra empresa del "hiend" que desde hace poco se ha unido al carro, es "Marantz"... que aunque tiene gama pro desde hace muchísimos años, desde hace bien poco tiene un par de monitores activos de estudio:




    Pero no sólo eso, es que literalmente se lo ha copiado de la veterana en monitores de studio "M-Audio" (y de paso lo vende a casi el doble por cambiarme el sello y poco más:




    -Por si todavía no se ha entendido en enfoque del hilo, lo voy a intentar resumir de una manera más clara:

    Ahora la tendencia a tener el "hiend en su última expresión" está en comprar cajas activas con su DAC incorporado en la propia caja, su amplificador incorporado en la propia caja, con fuente tipo PC (o similares), y sin cable alguno. Y si se es "rico" (suelen ser más caros que las versiones equivalentes pasivas) y se sigue teniendo "esa ambición" de buscar el "hiend en su máximo expresión"... ya podemos ir tirando esas "cajas pasivas, transportes de fuente dedicados, DAC dedicados, amplificadores dedicados, cables "milagrosos", etc." del pasado


    ... aunque siempre nos queda una segunda opción:

    - Pasarse a los monitores de estudios activos... que son quienes ya defendían esta clase de sistemas hace décadas: desde hace muchos más años que en las marcas de "hiend", gran parte de los monitores activos ya llevaban integrados en las cajas sus DAC, sus amplificadores para cada uno de sus drivers, y también sin cable de cajas o en algunos más modernos incluso wireless)... pero con los pluses de que además de llevar años luz mayor experiencia en este tipo de sistemas, suelen ser a igualdad de prestaciones muchísimo más baratos (sobretodo la diferencia de precio es grande en los monitores de estantería de dos vias).



    Un saludete
    Última edición por atcing; 06/01/2018 a las 15:05
    JDPBILI, faustonio, Deboi y 1 usuarios han agradecido esto.
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  5. #20
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Si he entendido lo que querías decir.
    Mas que muerto lo que yo veo es que es cambiante y se adapta a los tiempos modernos, y también que se va aprendiendo y se da importancia a los aspectos importantes.
    Otra cosas es que el Hi-end, se vaya por ramas que no sean totalmente del sonido, o que se inflen los precios o que se hago un mundo muy exclusivo.

    ¡Como no van a cambiar las tecnologías y no va haber avances¡
    Que ahora se da importancia a la acústica, que antes no se daba, pues fenomenal. Que ahora la tecnología va a permitir no usar cable, pues bien, que la tendencia es a tenerlo todo en uno, pues fenomenal.

    Claro que se está muriendo las estructuras de los 70, igual que dentro de unas décadas se morirán las estructuras de los 2000.
    VIBORA, ManuelBC, adam75 y 1 usuarios han agradecido esto.

  6. #21
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    No es cuestión de cambios (sino de lavado de cara); es lo que tiene estar décadas criticando a los que estructuraban sus sistemas justo como ahora también tienden ellos y dejar de dar importancia o despreciar por completo "ciertos componentes que si antes no te comprabas te decían que nunca tendrías un sistema de verdadero hiend". Los de Matrixhifi lo clavaron, porque eran conscientes de que la doctrina del hifi estaba plagada de "mitos" ("mitos" que por suerte para la afición están desapareciendo... y lo seguirán haciendo ).

    Y ya que citas la "acústica", en esto los de pro también le llevan unos cuántos años más de dedicación e incapié en que hay que invertir mucho en ello. Pero parece que en "hiend" por fin se van a empezar a espabilar: ya no hay miedo a la EQ ( cada vez mas utilizadas y más potentes), sumado a todo lo comentado en este hilo.


    Eso sí, ahora veremos como "se lo harán" para vender un más de lo mismo que en "pro"... pero a varias veces el precio (incluido en los modelos en los que prácticamente solo cambian el logo)
    Última edición por atcing; 06/01/2018 a las 17:27 Razón: Errata corrector móvil
    Deboi y Espliego han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  7. #22
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Como dije antes eso se llama "E V O L U C I O N" lo llamemos como lo llamemos o lo disfracemos como lo disfracemos.
    Last Spartan y Deboi han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  8. #23
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Como dije antes eso se llama "E V O L U C I O N" lo llamemos como lo llamemos o lo disfracemos como lo disfracemos.
    Evolución es cambiar hacia algo nuevo. Pero si por toda tu historia has dicho que algo es una mierda, y luego de la noche a la mañana sales diciendo que es lo mejor, eso no se llama evolución, puede tener varios nombres, pero no evolución.
    atcing y Deboi han agradecido esto.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Totalmente de acuerdo en que en la acústica han ido siempre por delante los Pro. También en la multiamplificación activa.

    Pero también en el mundo Hi-Fi se ha investigado y descubierto muchos materiales y sistemas a nivel de las salas del hogar. En la década de los 70 hubo muchos avances, principalmente de los japoneses.

    De acuerdo ManuelBC. EVOLUCION, pero con matices. Yo también añadiría APRENDIZAJE y por supuesto inconformismo e investigación personal, para que nadie te coma el "Coco" con el Marketing salvaje que impera en estos tiempos.
    Deboi ha agradecido esto.

  10. #25
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    El marketing evoluciona antes incluso que los pruductos y es lo que crea tendencia.

    En 2035, dentro de otros 15 - 20 años todo habrá cambiado nuevamente motivado por la evolución tecnológica y la más importante, la social.

    Hace 15 años sencillamente no existia wifi y apenas emisión de datos inalámbricos solo al alcance militar.
    Hoy está en los hogares.
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  11. #26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Como dije antes eso se llama "E V O L U C I O N" lo llamemos como lo llamemos o lo disfracemos como lo disfracemos.
    Quieres decir que por fin han evolucionado en la dirección de los que tanto criticaban? Si es así, lo llamaremos "evolución/copión".

    Y ya que hablas de disfraces, nada mejor que el haberse quitado de sopetón el que tantos años han llevado puesto; que bien "sucio" estaba ya

    Un saludete
    Última edición por atcing; 06/01/2018 a las 17:29 Razón: Errata corrector móvil
    ManuelBC ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  12. #27
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Se trata justo de eso, lo que hoy es dogma de fé, mañana será otra cosa, a veces justo la contraria.

    Pero eso se llama evolucionar.

    Acuérdate, antaño la Tierra era plana y el centro del Universo.
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  13. #28
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Evolución es cambiar hacia algo nuevo. Pero si por toda tu historia has dicho que algo es una mierda, y luego de la noche a la mañana sales diciendo que es lo mejor, eso no se llama evolución, puede tener varios nombres, pero no evolución.
    Claro, intentar disfrazar esta realidad del nuevo cambio... seria de nuevo volver a las falacias del pasado (volver a inventarse mitos o excusas para vendernos de nuevo los que no es)... pero de momento parece que la nueva propaganda parece más sincera (crucemos los dedos )

    El "hiend" no va enfocado a las nuevas generaciones (todavía muy jóvenes y con poco poder adquisitivo), ni a quienes no tienen intención alguna de buscar alta calidad de sonido... marcas como Dynaudio, Kef, Klipsch, Marantz, Wharfedale, Sonus Faber, etc bastante tienen con intentar conservar la clientela "veterana" (que busca calidad de sonido... y por ente son los "pocos" que conocen este tipo de marcas), clientela a la que hace años les vendían un cuento bien diferente


    Y esto EMHO "acaba de empezar"; en pocos años me da que será todavía "más divertido".


    Un saludete
    Última edición por atcing; 06/01/2018 a las 17:22
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  14. #29
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Se trata justo de eso, lo que hoy es dogma de fé, mañana será otra cosa, a veces justo la contraria.

    Pero eso se llama evolucionar.

    Acuérdate, antaño la Tierra era plana y el centro del Universo.
    La tierra no volverá a ser plana; pero si alguna vez ocurre espero se nos recuerde en este hilo.

    Y sí, todo lo que se nos había vendido, lo venden los mismos ahora como un "la tierra era plana y en centro del Universo" que ya se ha quedado en mitos.


    Un saludete
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  15. #30
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Ya veréis como sacan unos dispositivos Bluetooth de un nuevo material audiófilo con una sinergia del "cagalse".
    JDPBILI, ManuelBC y atcing han agradecido esto.
    Buhardilla AV: Panasonic TX-L47ET5E -Marantz SR6009 -Tannoy Mercury 7.4, 7C y 7.2 -Klipsch R10SW -Pioneer BDP450 -Mede8er600

    Buhardilla Estéreo: Emotiva PT100/A300 -Yamaha CDS300 -Asus Xonar STX -Wharfedale D240

    Salón: Sony KD55XC8508 -Marantz SR6010 -Phonar Ethos S150G y C140G -QAcoustics 3020 -Klipsch R12SW -Sony BDPS490 -Mede8er600

    Sala juvenil: Samsung 32M5505 -PS4 -PC -Denon X1100 -Wharfedale D220

    Sala juvenil 2: Pioneer A209R -PC -Tannoy Mercury V1

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