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Tema: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

  1. #1
    experto Avatar de newbi07
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    Predeterminado ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

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    Tengo un HiMedia Q10pro y le puedo cambiar los modos de salida del video que reproduzco, estaba automatico en YCbCr444 10bit. Lo cambie a RGB444 10bit, antes de decir el resultado, me podeis contar las diferencias y cual es el mas idoneo para reproducir blurays 2k y 4k.
    Visionado es en plasma de 60" y con un BenQ 1080st. S2
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  2. #2
    honorable Avatar de ProfenixNew
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    Predeterminado Re: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

    Deja el Himedia en resolución 1080p a 60 hz, así dejará pasar los 30 bits ( 10+10+10 ) , si subes la resolución a 2160, tendrás 24 Bits ( 8+8+8 ) yo lo tengo en máximo chroma YCbCr444 10 bits, y SI se nota la profundidad de color, hay diferencia de 16 Millones en 8 Bits a Mil Millones en 10 bits, o no?. No hay que olvidar que 8, 10,12 bits son aumentos exponenciales. Dolby Vision trabaja a 12 bits, imaginate la cantidad de tonalidades de color diferentes que tiene, por eso su imagen es un deleite a la retina.
    kaos26, setumismo y kanalov han agradecido esto.

  3. #3
    aprendiendo un montón!!! Avatar de setumismo
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    Predeterminado Re: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

    Otra cosa a tener en cuenta es que espacio de color/color subsampling, admite tu proyector.

    No todos los proyectores cogen 12 bits de color y, el que lo admite, no lo admite en todas sus variantes.

    Según leo en un comentario de AVSForum, los proyectores Optoma solo reproducen 10-bit y 12-bit 2160p 60Hz en 4:2:0; y 8-bit en 4:2:2
    Imagino que Benq también tendrá sus restricciones.



    Por lo que entiendo, a mas bits, mejor y luego en esta escala de espacio de color: 4:4:4, 4:2:2, 4:2:0 o 4:1:1
    Última edición por setumismo; 23/05/2018 a las 17:24
    ProfenixNew ha agradecido esto.
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  4. #4
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

    ¡Menuda mezcla hacéis!

    Primero, PARA EMPEZAR, todos los vídeos destinados al consumidor ¡TODOS!, están codificados en chroma 4:2:0 en componentes YCC. TODOS. A nivel profesional, los master pueden ir en 4:2:2, o 4:4:4, en RGB, con mil perfiles de color, etc, etc, etc, pero los destinados a mercado doméstico van así.

    Incluyendo, por supuesto, los más nuevos 4K HDR, cuya única diferencia es que están en otro espacio de color (Rec.2020, aunque en realidad internamente el 100% son DCI P3 por limitaciones técnicas actuales), que pueden tener HDR y que tienen 10bits de profundidad de color. Lo de los 12bits de Dolby Vision es "HASTA". No existe ningún display actual que permita 12bits por componente. Y ninguno de los DV codificados están a 12bits, porque originalmente TODOS se codifican en 10bits como master para "Delivery" (sea DCP, Bluray o el que sea).

    Partiendo de esa base, poner RGB444 es reservar un ancho de banda por HDMI tremendo, y puedes originar muchas interferencias porque es como si metes una autopista de 10 carriles para un tráfico de 2. Así que lo más lógico es YCC422 10bit, no necesitas más, y no fuerzas el ancho de banda.

    No se si queda claro, pero es así.
    tavu, kaos26, -ICE- y 8 usuarios han agradecido esto.

  5. #5
    aprendiendo un montón!!! Avatar de setumismo
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    Predeterminado Re: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

    Mil gracias por la aclaración !

    Cuando pones YCC, ¿te refieres a YUV?

    Estoy mirando como están codificadas algunas de mis películas y efectivamente es lo que dices (bueno, hasta menos):

    En las 4K, son así (he mirado 4 películas solo):

    Espacio de color : YUV
    Submuestreo croma : 4:2:0 (Type 2)
    Profundidad bits : 10 bits

    Y en las 1080p así:

    Espacio de color : YUV
    Submuestreo croma : 4:2:0
    Profundidad bits : 8 bits


    Un par de dudas:

    ¿Entonces mejor poner el reproductor en Auto o ponerlo al máximo de lo que hoy en día encontraremos, que según dices es 10 bits 4:2:2?


    Un usuario de AVSForum, comenta esto para su proyector Optoma UHD51A:

    Quiero sacar esto antes de volver a olvidarlo: alimentar este proyector de 12 bits 4: 2: 0 produce la mejor reproducción del color. Los vídeos HDR 4K de YouTube, por ejemplo, se ven mucho más precisos desde el Chromecast Ultra que con el Roku Ultra. El Roku Ultra puede hacer un color de 12 bits pero solo a 4: 2: 2 mientras que el Chromecast Ultra lo hace a 4: 2: 0. Los proyectores Optoma solo hacen 10 bits y 12 bits 2160p 60Hz a 4: 2: 0; solo 8 bits a 4: 2: 2.

    ¿Ese usuario no se entera? o a mi se me escapa algo?
    tavu ha agradecido esto.
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  6. #6
    experto Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    ¡Menuda mezcla hacéis!

    Primero, PARA EMPEZAR, todos los vídeos destinados al consumidor ¡TODOS!, están codificados en chroma 4:2:0 en componentes YCC. TODOS. A nivel profesional, los master pueden ir en 4:2:2, o 4:4:4, en RGB, con mil perfiles de color, etc, etc, etc, pero los destinados a mercado doméstico van así.

    Incluyendo, por supuesto, los más nuevos 4K HDR, cuya única diferencia es que están en otro espacio de color (Rec.2020, aunque en realidad internamente el 100% son DCI P3 por limitaciones técnicas actuales), que pueden tener HDR y que tienen 10bits de profundidad de color. Lo de los 12bits de Dolby Vision es "HASTA". No existe ningún display actual que permita 12bits por componente. Y ninguno de los DV codificados están a 12bits, porque originalmente TODOS se codifican en 10bits como master para "Delivery" (sea DCP, Bluray o el que sea).

    Partiendo de esa base, poner RGB444 es reservar un ancho de banda por HDMI tremendo, y puedes originar muchas interferencias porque es como si metes una autopista de 10 carriles para un tráfico de 2. Así que lo más lógico es YCC422 10bit, no necesitas más, y no fuerzas el ancho de banda.

    No se si queda claro, pero es así.
    Muchas gracias, parece que eres el unico que ha entendido lo que preguntaba.

    Por supuesto que a 10bit es mejor que a 8bit, eso ya lo se, osea que el YCC es mejor (mas amplio) que RGB, pues ya es lo que he visto en el video cuando lo cambie. Me quedo con el YCC a 10bit como estaba originalmente.

    Muchas gracias a todos, y por cierto no tengo un Optoma, sino un BenQ. S2
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  7. #7
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    Mil gracias por la aclaración !

    Cuando pones YCC, ¿te refieres a YUV?
    Sí, es lo mismo

    Estoy mirando como están codificadas algunas de mis películas y efectivamente es lo que dices (bueno, hasta menos):

    En las 4K, son así (he mirado 4 películas solo):

    Espacio de color : YUV
    Submuestreo croma : 4:2:0 (Type 2)
    Profundidad bits : 10 bits

    Y en las 1080p así:

    Espacio de color : YUV
    Submuestreo croma : 4:2:0
    Profundidad bits : 8 bits
    Como digo, es lo lógico, así es como debe ser :-)

    Un par de dudas:

    ¿Entonces mejor poner el reproductor en Auto o ponerlo al máximo de lo que hoy en día encontraremos, que según dices es 10 bits 4:2:2?
    Puedes poner 4:2:2 10bits, pero teniendo en cuenta que esos 2 bits extra nunca se van a usar, y una posible interpolación no sacará absolutamente nada, usarás más ancho de banda. Si ves parpadeos y cosas raras, es porque el cable no da la tasa de transferencia y tendrás que bajar de calidad, pero en principio con 18gbps no debería haber problema.


    Un usuario de AVSForum, comenta esto para su proyector Optoma UHD51A:

    Quiero sacar esto antes de volver a olvidarlo: alimentar este proyector de 12 bits 4: 2: 0 produce la mejor reproducción del color. Los vídeos HDR 4K de YouTube, por ejemplo, se ven mucho más precisos desde el Chromecast Ultra que con el Roku Ultra. El Roku Ultra puede hacer un color de 12 bits pero solo a 4: 2: 2 mientras que el Chromecast Ultra lo hace a 4: 2: 0. Los proyectores Optoma solo hacen 10 bits y 12 bits 2160p 60Hz a 4: 2: 0; solo 8 bits a 4: 2: 2.

    ¿Ese usuario no se entera? o a mi se me escapa algo?
    Ese tío no se entera de absolutamente NADA, imagino que es algo suyo en su cabeza, porque los vídeos de youtube están en 4:2:0 y 8 bits, ni siquiera en 10, y menos aún todavía en 12, asíque ya me dirás que narices de "mejor reproducción de color" vas a sacar de un 8bits con una compresión tan justita como youtube (que aún así cuando son archivos 4K se ven bastante bien). Son pájaras de alguien que no tiene ni idea y se piensa que por poner 12bits se va a ver muchísimo mejor. Ni puto caso.


    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    Muchas gracias, parece que eres el unico que ha entendido lo que preguntaba.

    Por supuesto que a 10bit es mejor que a 8bit, eso ya lo se, osea que el YCC es mejor (mas amplio) que RGB, pues ya es lo que he visto en el video cuando lo cambie. Me quedo con el YCC a 10bit como estaba originalmente.

    Muchas gracias a todos, y por cierto no tengo un Optoma, sino un BenQ. S2
    No, YCC es un formato de imagen COMPRIMIDO. Precisamente el chroma sampling es una forma de compresión YCC. El sistema RGB es SIN COMPRESIÓN, siempre. Pero claro, NADIE genera archivos de vídeo en RGB, con lo que la ventaja es nula.
    tavu, kaos26, -ICE- y 3 usuarios han agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Video-output, YCbCr444 10bit o RGB444 10bit?

    Mil gracias actpower!!!

    Da gusto leerte!
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