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Tema: Windows mata la música!

  1. #1
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Windows mata la música!

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    A propósito de la ecualización manual usando RTA de REW y APO calibrado a mano.

    Hice una ecualización manual usando el método de ecualizar en tiempo real con Pink Noise, RTA y APO, pero no me gustó el resultado, hice muchas pruebas, modificaciones, calibraciones, horas y horas de trabajo, y no había forma, no sonaba bien.

    Entonces se me ocurrió hacer una prueba, cargué en APO la misma ecualización que uso en FooBar2000, donde estoy usando ASIO, en ambos casos la ecualización la exporté como archivos WAV que se usan con Convolver, en el caso de FooBar2000 uso Stereo Convolver, y en APO usé el comando Convolver, un archivo para cada canal. La diferencia es ENORME! Lo que en FooBar2000 suena muy bien, en APO suena mal. Entonces hice una nueva prueba: Eliminé la ecualización en APO, y en FooBar2000 seleccioné la salida sin ASIO, suena pésimo, vuelvo a ASIO y suena como me gusta.

    En FooBar2000 tengo instalado el Peak Meter, y ahí pude ver que las canciones que cuando uso ASIO llegan cerca de 0 dB de peak, Windows los limita a -10 dB, el limitador de Windows es brutal, corta todo dejando la música sin bajos. Todos los peaks que llegan cerca de 0 dB son bajos. En temas como "In Your Pocket" de Maroon V o "Industrial" de King Crimson la diferencia es impresionante!

    Así que me quedé con mi ecualización automática generada por REW ligeramente retocada por mi como lo he tenido siempre. Nunca más escucho música sin ASIO o WASAPI porque el procesador de sonidos de Windows es una porquería que destruye la música!

    Si vas a escuchar por unos altavoces que no tienen bajos probablemente no notes mucho la diferencia, pero en mis JBL LSR308 la diferencia es brutal! Creo que si tuviera un buen subwoofer la diferencia sería aún mayor.
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  2. #2
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    ¿ El archivo Wav exportado para el Convolver ha sido hecho con el sampler a 24bit 192000 kHz ?.
    APO funciona a 24bit 192000 kHz.



    Saludos.
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  3. #3
    diplomado Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    No hay ninguna razón para que WASAPI suene diferente a DirectSound si el Sample Rate que reproducimos es igual al que está en el Audio de Windows y tenemos ahí todo el procesado desactivado.
    La mayor ventaja de ASIO y WASAPI en modo exclusivo es que tienen mucha menos latencia que DirectSound y la aplicación toma el control saltándose el audio de Windows, por lo que el Sample Rate de lo que reproducimos será automáticamente usado (si no usamos ningún resampeado en el reproductor). Si usamos DirectSound todo será resampleado al Sample Rate que tengamos seleccionado en el audio de Windows (excepto el que coincida, por ejemplo si reproducimos una pista 44100 Hz y en el Audio de Windows tenemos seleccionado ese valor).

    APO no funciona a 24 bit 192 Khz. El requisito para que funcione correctamente es que el Sample Rate del archivo reproducido coincida con el Sample Rate del archivo wav creado en REW y con el Sample Rate del Audio de Windows.
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  4. #4
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Edito.

    Me habré explicado mal,pero en el tutorial de APO lo decían bien claro ( no se ven las fotos ),
    en Propiedades Altavoces - Opciones avanzadas había que ponerlo en 24bit 192000 kHz.
    APO, software de ecualización multicanal

    En mi caso particular lo tengo puesto asi desde que uso APO.



    EQ hecha en mono para cada canal en automático con REW y exportada al Convolver de APO.
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    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 30/05/2018 a las 23:00
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Me habré explicado mal,pero en el tutorial de APO lo decían bien claro ( no se ven las fotos ),
    en Propiedades Altavoces - Opciones avanzadas había que ponerlo en 24bit 192000 kHz.
    APO, software de ecualización multicanal

    En mi caso particular lo tengo puesto asi desde que uso APO.



    EQ hecha en automático con REW y exportada al Convolver de APO.
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    Saludos.
    Eso es porque se hizo para archivos .txt y que Windows resamplee a ese valor. Para convolution es distinto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Vaya jaleo si para Convolution es diferente.
    ¿ Entonces para JRiver con DirectSound que he usado no vale 24bit 192000 kHz ?.
    Es que primero había hecho los Wavs a 24bit 96000 kHz y el convolver de APO no los cogía,
    de ahí haberlos hecho a 24bit 192000 kHz.

    Saludos.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Vaya jaleo si para Convolution es diferente.
    ¿ Entonces para JRiver con DirectSound que he usado no vale 24bit 192000 kHz ?.
    Es que primero había hecho los Wavs a 24bit 96000 kHz y el convolver de APO no los cogía,
    de ahí haberlos hecho a 24bit 192000 kHz.

    Saludos.
    No te los cogía porque no coincidía con el audio de Windows. El archivo wav tiene que tener el mismo Sample Rate que el audio de Windows. Si el archivo wav es 24 bit 96 Khz el audio de Windows tiene que estar en 24 bit 96 Khz.

    Lo ideal es que además el Sample rate coincida con el archivo a reproducir, es decir:

    Sample rate del archivo a reproducir 44100 Hz -> archivo wav creado en REW 44100 Hz -> Audio de Windows en 44100 hz.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Vaya jaleo si para Convolution es diferente.
    ¿ Entonces para JRiver con DirectSound que he usado no vale 24bit 192000 kHz ?.
    Es que primero había hecho los Wavs a 24bit 96000 kHz y el convolver de APO no los cogía,
    de ahí haberlos hecho a 24bit 192000 kHz.

    Saludos.
    Con el lío de la informática ya él te veo con un UC jajaja
    "Era broma", pero es cierto que la informática es EMHO un rollazo


    Un saludete
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    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  9. #9
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No te los cogía porque no coincidía con el audio de Windows. El archivo wav tiene que tener el mismo Sample Rate que el audio de Windows. Si el archivo wav es 24 bit 96 Khz el audio de Windows tiene que estar en 24 bit 96 Khz.

    Lo ideal es que además el Sample rate coincida con el archivo a reproducir, es decir:

    Sample rate del archivo a reproducir 44100 Hz -> archivo wav creado en REW 44100 Hz -> Audio de Windows en 44100 hz.

    Gracias Deboi por la aclaración,ya lo tengo claro.

    No te extrañe atcing que con el tiempo ponga un EQ externo tipo UC
    para estéreo.

    Saludos.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Gracias Deboi por la aclaración,ya lo tengo claro.

    No te extrañe atcing que con el tiempo ponga un EQ externo tipo UC
    para estéreo.

    Saludos.
    La único malo es que con su propio espectrograma no puedes ecualizar en tiempo real (para ello necesitarías un segundo espectrograma para poder visualizar a la vez que tocas los menús GEQ y PEQ).

    Sin trabajar en tiempo real y sin poder alternar entre 1/6 octava de resolución y 1/12 o 1/24 octava es pelin más complicado y notablemente más lento

    Un saludete
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Vale yo ahora usó apo directsoud, y la ecu, q me he hecho con el método del spectrograma, así q si lo he entendido bien, lo perfecto sería q dependiendo, lo reproduzca, debería poner los mismos Hz en widows no?, por ejemplo si reproduzco música 44000 Hz en Windows elegiría 44000 Hz 24 bits, para q no se haga ninguna transformación por el camino verdad?, yo siempre lo tenía en 192000 Hz 24 bits en Windows, y tal vez es un error, el tema de bits tb debería de coincidir?
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Se nota la conversion del sample rate?, en el sonido final digo si un archivo por ejemplo está en 44000 Hz y Windows lo transforma a 192000 hz
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Vale yo ahora usó apo directsoud, y la ecu, q me he hecho con el método del spectrograma, así q si lo he entendido bien, lo perfecto sería q dependiendo, lo reproduzca, debería poner los mismos Hz en widows no?, por ejemplo si reproduzco música 44000 Hz en Windows elegiría 44000 Hz 24 bits, para q no se haga ninguna transformación por el camino verdad?, yo siempre lo tenía en 192000 Hz 24 bits en Windows, y tal vez es un error, el tema de bits tb debería de coincidir?

    Si tu vídeo de las Woxter con APO y el tema de McBridge era el que hasta ahora más se parece a la pista original de todos los que has colgado y la conversión estaba mal, luego:

    - o cuando la cambies mejorarás todavía más
    - o en realidad no se nota tanto

    Ya tienes más pruebas que hacer

    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/05/2018 a las 12:32 Razón: errata corrector móvil
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Se nota la conversion del sample rate?, en el sonido final digo si un archivo por ejemplo está en 44000 Hz y Windows lo transforma a 192000 hz
    No sé si se notara o no. En el PC utilizó la "cutre" targeta integrar en placa Realteck HD y un GEQ de 10 bandas que ecualizó "a oido" (sin tomar media alguna) con pistas que sé qué balance tonal tienen en mi sistema principal ecualizado a plano.

    Gracias a la cercanía a las cajas + la ayuda de poder controlar la ganancia del sub con una EQ tan sencilla he logrado resultantes "bastante buenos" (evidentemente mejorables), tengo varió vídeos grabados con el Tascam iM2. Escuchar los videos en HD:






    En este que hay mucho "silencio" se nota una barbaridad el ruido de ventilador del PC:






    Woxter DL1250
    Última edición por atcing; 31/05/2018 a las 12:30
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    Predeterminado Re: Windows mata la música!

    Y otras tantas:





    La versión que he utilizado es un mp3 320 comprimido al PC desde un CD que tengo con el tema; "se parece" a esta versión del youtube (aprox. a partir del 2:23):



    Woxter DL1250







    - Tema "original" del mismo (aprox. a partir del min 3:49):















    Aquí el tema "original" que utilicé (que suena además algo más fuerte que mi video y hay que bajarlo para comparar sobre 1/3 del máximo volumen genérico del propio video de youtube), a partir de aprox. el min 0:45 :


    Woxter DL1250









    - "Cheek to Cheek":



    - Éste es el tema que he cogido como original (El SPL promedio no es clavado en ambos videos: hay que bajar la barrita de volumen del youtube de éste tema original a poco más de la mitad):




    WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450




    Lo que se nota claramente (sobretodo en algunos temas más que en otros) es que a las DL1250 le falta la última octava ("sólo" bajan a 40hz) + que el iM2 capta casi en doble mono y sigue capando algo de graves (aún intentando compensar el micro)


    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/05/2018 a las 01:51
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