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Tema: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

  1. #1
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    Predeterminado Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

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    Hola, he abierto este hilo para que me podais hechar una mano a instalar el sistema Atmos que pretendo.
    Recientemente he creado una habitación de unos 60 m2 para usarla como cine en casa. Tiene forma trapezoidal.
    He comprado algunos elementos esta semana como AV y proyector, y otros que ya los tenia en el garaje en sus cajas muertos de risa.
    En resumen, que he reunido todo lo que he podido para tal fin, y ahora me direis si lo que tengo es valido o debo cambiar elementos.

    Esto es de lo que actualmente dispongo:

    Receptor AV Yamaha RX-V683 7.2
    Proyector Optoma HD29 Darbee
    Pantalla LCD Focus 150” Ganancia 1.0
    2 Bowers&wilkins DM601 S3
    2 de Bowers&wilkins DM303
    2 de Bowers&wilkins DM302
    1 Central Bowers&wilkins CC6 S2
    2 Subwoofer activos Yamaha YST-SW015
    Cableado altavoces 2.5”, libre de oxigeno.
    Sistema domótico de iluminación indirecta Led RGBW

    Adjunto mi propuesta, y si lo veis conveniente, me dais vuestra opinion de donde instalar los altavoces.
    Lo que pretendo es poner todos los altavoces posibles que este amplificador me permita, con lo que creo necesito incorporar dos altavoces mas de los que tengo actualmente.
    Tambien os pondo una primera foto del frente de la sala terminada.
    Prometo poner mas fotos a medida de como vayamos poniendo los elementos, basado en vuetras experiencias y comentarios.
    Cualquier dato que necesiteis solo teneis que preguntarme.
    Todo esta en sus cajas a la espera de ser montado.
    Quedo a la espera de vuestras opiniones.
    Saludos a todos!
    Sala Atmos.jpg
    Creando Sala Atmos.jpg

  2. #2
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Enhorabuena por esa pedazo de sala que te vas a montar, casi cabe mi piso ahí

    Respecto al numero de altavoces te sobrarian 2 en esa imagen que has puesto, ese receptor Yamaha amplifica y procesa 7 canales, sin contar los 2 subwoofers que puedes poner tambien que ya van amplificados.

    Por lo que lo máximo que podrias poner es un 7.1 o un 5.1.2, tiene terminales para otros 2 altavoces pero son para otra zona de escucha.
    Alvaro75 ha agradecido esto.
    10m2 - BenQ W1070 - 100" - Onkyo RZ730 - 5.1.2 - Magnat MS 2002 - Dynavoice Dynamite C62
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Hola, en el esquema no veo altavoces en el techo. ¿Que vas a poner altavoces átmos de los que se ponen encima de los de suelo/estanteria? Eso me parece una solución de compromiso para salas no dedicadas.
    Alvaro75 ha agradecido esto.

  4. #4
    experto Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Segun el esquema que has dibujado, creo que has montado la sala alreves, de lo recommendado. Es mejor que el audio delantero de la sala vaya abriendo y no comprimiendose en el espacio, lo que minimiza sobre todo a los traseros, y hace que es sonido delantero se vaya embudando.

    Creo que no es optima esa configuracion acusticamente, para una sala dedicada. S2
    Alvaro75 ha agradecido esto.
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    Proyector: BenQ 1080st
    Media Player: HiMedia Q10 PRO FW 2.06
    AVR: Onkyo TX SR-608 THX
    Speaker: Analogon Delta x3, + 2 Analogon Bipol, 1997, Hifi Manufactur GmbH, no Subwoofer

  5. #5
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    Segun el esquema que has dibujado, creo que has montado la sala alreves, de lo recommendado. Es mejor que el audio delantero de la sala vaya abriendo y no comprimiendose en el espacio, lo que minimiza sobre todo a los traseros, y hace que es sonido delantero se vaya embudando.

    Creo que no es optima esa configuracion acusticamente, para una sala dedicada. S2
    Buen apunte desde el punto de vista del audio, yo pienso que si quisiera meter una segunda fila de asientos también le podía venir bien invertir la disposición, así el sofá trasero queda menos encajonado.
    Pero desde el punto de vista de la imagen, invirtiendo la disposición el reflejo de la pantalla daría muy directamente en las paredes laterales y perdería contraste.

    He visto que los bowers & wilkins dm303 tiene blassreflex trasero, yo creo que si los pones en la pared trasera, la salida del bassreflex al dar con la pared produciría una reflexión que vendría muy directa desde atras hacia lo oyentes.
    Creo que si los pone en la pared lateral apuntando al punto de escucha el bassreflex estaría en angulo con la pared y la reflexión no seria tan directa.

    Por cierto, según las medidas que as puesto, tu sala tiene unos 45 metros cuadrados.
    Alvaro75 ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Gracias por vuestras respuestas, lo primero disculparme por tardar en responder, pero este fin de semana he estado de viaje, son fechas señaladas, en mi caso, vuelta al trabajo.

    Quiero responderos a todos las cuestiones que planteais, ya que me parecen interesantes.

    Neodarkblue: Gracias de antemano, si eso es lo que pensaba yo tambien, que al ser 7.1 tiene justo las conexiones que dices, pero cuando he leido el manual y he visto la parte posterior del AV me he quedado confuso con lo que he visto y aquí os adjunto fotografía real del manual donde dice la configuración ideal, en la que se ven los 9 speakers conectados mas los dos SW. Ademas os adjunto fotografía trasera de este AV para que veais, que se da a entender que las conexiones EXTRA SP2 pueden ser usadas en dos modos, como SORROUND BACK o una segunda ZONA2 o con BI-AMP.
    A su vez EXTRA SP1, se pueden usar como F.PRESENCE o como speaker de otra zona, si estoy equivocado por favor que alguien me corrija, porque este detalle es la clave para resolver este entuerto que se me plantea, ya que esta aclaración da como resultado el poder poner 7 o 9 speakers.
    No se si esto es es un error de interpretación por mi parte o es que los nuevos AV permiten estos modos de conexión, con lo que realmente se podrían conectar lo 9 speaker y los dos SW, dejo este planteamiento aqui para que lo debatamos.

    Sam35: Gracias por tu respuesta, en el esquema he puesto los altavoces de techo con la nomenclatura PR(Presence), tal y como viene tanto en el manual como en el panel posterior del AV, si es cierto que lo he dibujado muy mal. Te envio diagrama adjunto con lo que pretendo. Tampoco veo la diferencia de poner los presence encima de los forntales o en el techo, me gustaría que me aclarases este asunto, para dar via libre a tu propuesta o dejarlo como lo tengo planteado. Por otra parte, en mi presentación pido ayuda para sala Atmos, no he dicho que sea una sala dedicada, como en la mayoría de los hogares me he encontrado el problema de tener que compartir el espacio, y la forma de la habitación es un polígono porque no tenía otra forma de hacerla técnica y fisicamente, por ello, en la parte posterior al esquema que veis, exite un estudio/oficina, por eso no os salen las cuentas de los metros cuadrados, pero es la misma habitación por eso debo contar con todos los metros cuadrados existentes, por la expansion del sonido. Envio adjunto nuevo esquema de la habitación completa.
    Tomo nota de lo que me comentas sobre los dm303 y los pondré tal y como me dices, está bien pensado.

    Newbi07: Gracias por tu aportación, la habitación la he orientado así porque me ha parecido mas correcta la distribución de todo el entorno, ya que existe una barra de bar con iluminación indirecta a la izquierda, enviaré foto, está casi terminada, y con respecto a que el sonido se abre o se cierra estoy de acuerdo contigo, pero el sillón está justo delante de todo el frontal, mandaré foto de la situación para que lo veas, por lo que el sonido puede llegar a cerrarse pero en la parte posterior, o sea en la oficina, y nunca en la zona de escucha, que es donde se encuentra en sillón. Saldré de dudas y te comentaré cuando eche a andar el invento.
    Seguimos avanzando, fotos en breve, acabo de llegar a la casa, gracias a todos.

    Creando Sala Atmos_mod.jpgrx-v683_conexiones.jpgEsquema Rx-v683.jpg
    KataFurius ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Cita Iniciado por Alvaro75 Ver mensaje
    Gracias por vuestras respuestas, lo primero disculparme por tardar en responder, pero este fin de semana he estado de viaje, son fechas señaladas, en mi caso, vuelta al trabajo.

    Quiero responderos a todos las cuestiones que planteais, ya que me parecen interesantes.

    Neodarkblue: Gracias de antemano, si eso es lo que pensaba yo tambien, que al ser 7.1 tiene justo las conexiones que dices, pero cuando he leido el manual y he visto la parte posterior del AV me he quedado confuso con lo que he visto y aquí os adjunto fotografía real del manual donde dice la configuración ideal, en la que se ven los 9 speakers conectados mas los dos SW. Ademas os adjunto fotografía trasera de este AV para que veais, que se da a entender que las conexiones EXTRA SP2 pueden ser usadas en dos modos, como SORROUND BACK o una segunda ZONA2 o con BI-AMP.
    A su vez EXTRA SP1, se pueden usar como F.PRESENCE o como speaker de otra zona, si estoy equivocado por favor que alguien me corrija, porque este detalle es la clave para resolver este entuerto que se me plantea, ya que esta aclaración da como resultado el poder poner 7 o 9 speakers.
    No se si esto es es un error de interpretación por mi parte o es que los nuevos AV permiten estos modos de conexión, con lo que realmente se podrían conectar lo 9 speaker y los dos SW, dejo este planteamiento aqui para que lo debatamos.
    Es curioso porque ya habia mirado el manual y no me habia fijado en el detalle que pone debajo de la imagen de la página 17:



    "The surround back speakers and presence speakers do not produce sounds simultaneously. The unit automatically changes the speakers to be used, depending on the input signal and CINEMA DSP (p.58)."

    Parece que poder si se puede, aunque no emitirá sonido por los surround back y por los de presencia a la vez. Por eso si te fijas pone 7.1/5.1.2, y no 7.1.2/5.1.4 como deberia ser el caso al tener 9 altavoces.

    A la hora de la practica no se como se comportará respecto a otro que si tenga 9 canales, pero por poder puedes, sin problema. Error mio al no haber mirado mas a fondo el manual la primera vez, supongo que di por hecho que al ser 7.1 solo se podria hacer un 5.1.2, pero parece que se han sacado un truquillo de la manga los de Yamaha...

    Respecto a la parte posterior del AV es normal que tenga mas conexiones para altavoces de los que amplifica, normalmente para Zona2/Zona3, te puedes encontrar AVRs a los que puedas conectar 11 altavoces, pero solo puedas usar un máximo de 7 a la vez por ejemplo, porque los otros serian para usar en otra habitación en momentos que no estes usando los principales, ya que al no amplificar mas de 7 canales no podrias usarlos a la vez.
    Alvaro75 ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Gracias por tu respuesta, ya me quedo mas tranquilo, al ver que esto puede llegar a ser una confusión, ya somos dos, pero queda perfectamente aclarado con tu aporte. Solo cabe ver cuando instale todos, los 9, mas los dos sw, que os comente por aquí el resultado y la experiencia sonora de este invento de Yamaha, que dice en sus características básicas 7.1, pero "permite al parecer" instalar 9 speaker, balanceando de forma alterna los presence delanteros con los sorround back.
    Si a alguien le ha surgido en su instalación una duda similar ruego me la hagáis saber, para contrastar ideas.
    Esta semana instalo si no todos, casi todos los speakers, excepto los dos que me faltan que, en principio, compraré alguno que sea conveniente de "Presence" delanteros para Atmos, si alguien quiere recomendarme algún modelo, soy todo oídos.
    Gracias, seguimos avanzando....
    Última edición por Alvaro75; 05/09/2018 a las 00:37

  9. #9
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Hola, no se porque supuse que era una sala dedicada, supongo que al ver el sofá tan bien colocado enfrente de la pantalla y en el centro del salón.

    Lo de la posición de los atmos en el techo es solo cuestión de gusto personal, no soy ningún experto, pero en los cines atmos, el techo esta lleno de altavoces, y creo que en escenas donde algo venga de atras y "pase" por encima de nuestras cabezas, que los altavoces estén en el techo harán un efecto mas inmerso que si los tenemos encima de la pantalla encima de esta.

    ¿entonces lo que yo pensaba que era una pared de 4 metros, no es una pared? Entonces la salida de los traseros ira al despacho y la reflexión no sera directa. Quiero decir, que ya no veo problema en la disposición inicial.
    Con altavoces atmos encima de los frontale, me referia a encima literlamente.
    de este tipo pensaba que decías al ver el dibujo.



    Sobre lo que habláis de los canales que puedes usar, yo tengo un Denon 7.2 y para configurar la disposicion de los altavoces hay que ir a la opción "asignar / amplif." y ahí aparecen las distintas opciones de distribución de los altavoces y
    se ve que si pongo 5.1 tengo zona2 estero disponible, o si pongo 7.1 o alguna configuración atmos, pierdo esos dos canales de la zona2 y pasan a formas parte de la configuración de la zona1. No hay mas que las opciones que te ofrezca esa opcion. Ademas que viene muy visual. Yo creo que mirando eso en tu receptor, sales de dudas.

    Saludos

  10. #10
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Gracias Sam35 por tus aportes y por seguir este hilo.
    Como todavia estoy de obras, he decidido cerrar la pared trasera y poner una puerta en la parte derecha.Me dejará la sala mas cerradita y mas coherente su distribuccion. Estará listo a final de semana y colgaré fotos antes de instalar nada.
    Por otra parte, aclarado el tema de poner 9 speaker y anular la zona 2, aunque sea el AV 7.1, lo buscare en el menu del AV y lo configuraré como dices.¿Que Denon tienes?.
    Por ultimo Sam35, los altavoces de Presence cuando decia arriba me referia al esquema que ha puesto Neodarkblue, que es el que viene en el manual,arriba de los frontales pero cerca del techo, a ambos lados de la pantalla, pienso que esa posicion puede ser buena, no obstante ya te diré.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Cita Iniciado por Sam35 Ver mensaje
    Sobre lo que habláis de los canales que puedes usar, yo tengo un Denon 7.2 y para configurar la disposicion de los altavoces hay que ir a la opción "asignar / amplif." y ahí aparecen las distintas opciones de distribución de los altavoces y
    se ve que si pongo 5.1 tengo zona2 estero disponible, o si pongo 7.1 o alguna configuración atmos, pierdo esos dos canales de la zona2 y pasan a formas parte de la configuración de la zona1. No hay mas que las opciones que te ofrezca esa opcion. Ademas que viene muy visual. Yo creo que mirando eso en tu receptor, sales de dudas.

    Saludos
    Ya no hay duda ninguna, su ampli solo amplifica y procesa 7 canales a la vez, pero te deja conectar 9 y su DSP decide si sacar sonido por los surround back o por los de presencia, nunca a la vez.

    Cita Iniciado por Alvaro75 Ver mensaje
    Gracias Sam35 por tus aportes y por seguir este hilo.
    Como todavia estoy de obras, he decidido cerrar la pared trasera y poner una puerta en la parte derecha.Me dejará la sala mas cerradita y mas coherente su distribuccion. Estará listo a final de semana y colgaré fotos antes de instalar nada.
    Por otra parte, aclarado el tema de poner 9 speaker y anular la zona 2, aunque sea el AV 7.1, lo buscare en el menu del AV y lo configuraré como dices.¿Que Denon tienes?.

    Por ultimo Sam35, los altavoces de Presence cuando decia arriba me referia al esquema que ha puesto Neodarkblue, que es el que viene en el manual,arriba de los frontales pero cerca del techo, a ambos lados de la pantalla, pienso que esa posicion puede ser buena, no obstante ya te diré.
    No tienes que anular nada en tu AVR Alvaro.

    Respecto a los altavoces de presencia tu AVR te da 3 opciones a la hora de colocar los altavoces y configurarlo (página 19 del manual):

    Front Height: Que son como los del esquema de la página 16, osea en la pared frontal a una altura superior a los frontales.

    Overhead: Como su nombre indica, sobre la cabeza, osea altavoces de techo, que en mi opinión es la mejor opción. Paste por este hilo para mas información Sonido inmersivo: Dolby Atmos, DTS X. Equipos, configuración y contenido

    Dolby Enabled SP: Es colocar unos altavoces sobre los frontales, como la foto que ha puesto @Sam35, esta es la opción menos recomendable.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    En ese hilo hay mucha info sobre altavoces para atmos y su colocacion,pero ya te digo q si quieres atmos de verdad tienes q ponerlos en el techo ligeramente adelantados a la posicion de escucha,en el caso de tu yami es la opcion Overhead,la otras opciones de colocacion para atmos son un apaño q no aprovechan al 100% las bondades de este formato,te hablo desde la exp de tener un 5.1.2 en un salon de 20m2.
    Sam35 ha agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    supongo que cuando dije que los altavoces atmos encima de la pareja delantera me parecía una opción de compromiso, se entenderia que tampoco me gusta esa opciones y es solo por compromiso estético, desacuerdo con la parienta, etc.
    Tambien los pondría en el techo algo adelantado sobre el punto de escucha.


    Mi denon es un x2300W

  14. #14
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Sigo avanzando, con la sala, cuando ordene cables y derivados, mando foto para ver opiniones y mejoras. Si Last Spartan, los atmos frontales en mi caso, los pondré como dices, overhead, justo en el angulo de la pared con el techo, por debajo de la moldura de iluminación indirecta que tengo, en esta sala, justo a ambos lados de la pantalla de proyección.

  15. #15
    asiduo
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    Predeterminado Re: Necesito Ayuda "Creando Sala Atmos"

    Cita Iniciado por Alvaro75 Ver mensaje
    Sigo avanzando, con la sala, cuando ordene cables y derivados, mando foto para ver opiniones y mejoras. Si Last Spartan, los atmos frontales en mi caso, los pondré como dices, overhead, justo en el angulo de la pared con el techo, por debajo de la moldura de iluminación indirecta que tengo, en esta sala, justo a ambos lados de la pantalla de proyección.
    Si lo he entendido bien los quieres poner en la pared del fondo pero en el techo no? Si es así no estarian bien colocados, eso seria para los de altura delanteros (y apuntando hacia delante en ese caso).

    Para Atmos los tienes que colocar un poco por delante del punto de escucha:

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