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Tema: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

  1. #1
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    Predeterminado Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

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    Buenas,

    Antes que nada decir que este sería mi primer proyector. Después de hacer varias búsquedas y comparar entre diversos modelos, me he fijado en este modelo de Sony ya que andaba buscando un proyector láser nativo 4k y en cuanto a su precio no tiene rival con las mismas características.

    Pues bien, me llamó la atención ver como su contraste es de infinito:1 ¿Eso significa que puede ofrecer negros puros comparables a los de un OLED? En caso negativo, ¿qué marca y modelo me acercaría más a esos negros tan reales? Mi tope presupuestario sería de unos 20 mil euros.

    ¡Muchas gracias de antemano y un saludo!

  2. #2
    aprendiendo un montón!!! Avatar de setumismo
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Por curiosidad, ¿que tamaño de pantalla tienes pensado poner? ¿has mirado ya cual pondrías?
    Proyectores probados!
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    Por curiosidad, ¿que tamaño de pantalla tienes pensado poner? ¿has mirado ya cual pondrías?
    Pues inicialmente tenía pensado poner una de 100", con el ojillo puesto también en una de 115" con formato 2:35.1.

  4. #4
    experto Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por cinefilopro Ver mensaje
    Buenas,

    Antes que nada decir que este sería mi primer proyector. Después de hacer varias búsquedas y comparar entre diversos modelos, me he fijado en este modelo de Sony ya que andaba buscando un proyector láser nativo 4k y en cuanto a su precio no tiene rival con las mismas características.

    Pues bien, me llamó la atención ver como su contraste es de infinito:1 ¿Eso significa que puede ofrecer negros puros comparables a los de un OLED? En caso negativo, ¿qué marca y modelo me acercaría más a esos negros tan reales? Mi tope presupuestario sería de unos 20 mil euros.

    ¡Muchas gracias de antemano y un saludo!
    Pues si es tu primer proyector te vas a meter en harina, poco habra que mejorar ya en los siguientes 5 años, has elegido el unico proyector actual capaz de reproducir casi al completo 90% en colorimetria segun DCI.

    Siento que los videos son en aleman, si quieres saber algo de lo que dice me preguntas por MP.

    https://www.youtube.com/watch?v=PyFTK6JDcKU

    Comparacion con los otros modelos 4K de SONY... todos ya calibrados de antemano.
    La demostracion en la sala es con una pantalla de 380cm 170" de base minuto 11:43 del video.
    La sala tiene encendida una iluminacion de techo en conjunto de 500W y estan encendidas la iluminacion extra para la camara de grabacion, aun asi se ve una imgen espectacular del modelo 360 de Sony ese blanco. Se esta dando 1400 lumenes en la pantalla con el proye calibrado.

    https://www.youtube.com/watch?v=28ntL2eg9rY

    Si te lo pillas, sin duda añadele esta mejora, comprobada por esta empresa, hay que comprarlo alli entonces...

    https://www.youtube.com/watch?v=b5Ux9LWBsDE

    De otra empresa

    https://www.youtube.com/watch?v=nHoI1_ceoIc el 760 laser



    Pero eso si, para montar un proyector de ese calibre, hay que adecuar la sala, si o si, sino se te ira al traste el contraste a la primera y tendras la imagen de un proyector de 1000€, exagerando un poco.

    Sigue dandonos detalles de lo que piensas y puedes hacer para optimizar tu sala, como te comento el compi.

    Los 20000€, ¿son solo para el proyector o para la sala completa, incluido pantalla, y todo el audio?

    ¿cuantos m2 de sala tienes?¿que piensas con el audio?¿tamaño de pantalla deseado o realizable? S2
    Última edición por newbi07; 15/11/2018 a las 19:43
    cinefilopro y ProfenixNew han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    lo de contraste infinito es apagando el laser, pero sólo es "infinito" cuando es un fondo completamente negro!!!! realmente incluso los de lampara que tienen iris dinámico también pueden cerrar casi del todo el iris en fondo totalmente negro. LO que realmente cuenta para deducir el contraste en escenas oscuras, es el contraste on : off nativo, sin iris dinámico activado, me refiero a los datos numéricos, otra cosa es el marketing de las especificaciones y claro el tipo de sala que tengamos influye mucho cuando no son escenas 100% negras.
    cinefilopro ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    O sea: otro dato irrelevante. Es que los que preparan el marketing son los putos amos de las imprecisiones.

    Por suerte tenemos especialistas como el compa @goran05 que nos desasnan.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por cinefilopro Ver mensaje
    Pues inicialmente tenía pensado poner una de 100", con el ojillo puesto también en una de 115" con formato 2:35.1.
    Y con un presupuesto tan abultado y una pantalla tan "pequeña" no podrías comprarte una TV de esas pulgadas? (o casi).

    Yo creo que prefería una TV de 85" a una pantalla de proyección de 100". Aunque claro, tu estás hablando de gamas altas que seguro que superan a una TV normalita de 85", pero la comodidad de una TV y el poder verla siempre (no solo a oscuras), creo que le hace ganar enteros.

    Coño, que me ha dado por mirar lo que cuesta una TV de 85" y no es tanto, una "normalita" se va a "solo" 3.500€

    LG 86" por 3.500€
    https://www.pccomponentes.com/lg-86u...RoC9_gQAvD_BwE


    Sony 85" por 3.200€
    https://www.costomovil.es/tv-imagen-...&from=kelkooes

    O una QLED, ya gama alta, Samgung QLED 82" por 4.800€
    https://www.fnac.es/TV-QLED-82-Samsu...E&gclsrc=aw.ds


    Son 14 o 15" menos (que se nota), pero estamos hablando de mucha diferencia de precio, 15.000€ VS 5.000€


    He hecho una busqueda rápida y no he encontrado TV de mas pulgadas, pero imagino que tiene que haber.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    Pues si es tu primer proyector te vas a meter en harina, poco habra que mejorar ya en los siguientes 5 años, has elegido el unico proyector actual capaz de reproducir casi al completo la nueva norma Bt.20.20 en colorimetria para 4K..

    https://www.youtube.com/watch?v=PyFTK6JDcKU

    Comparacion con los otros modelos 4K de SONY... todos ya calibrados de antemano.

    https://www.youtube.com/watch?v=28ntL2eg9rY

    Si te lo pillas, sin duda añadele esta mejora, comprobada por esta empresa, hay que comprarlo alli entonces...

    https://www.youtube.com/watch?v=b5Ux9LWBsDE

    ...
    Lo sé, es una buena máquina jaja Mi intención inicial era la buscar un proyector que me proporcionara la máxima durabilidad posible (característica que da el láser) y que tuviera una resolución 4k nativa para poder aprovecharla como es debido. Los pixel shift puede que hagan bien esa función de ofrecer un pseudo-4k, pero les echo en falta la nitidez de los nativos.

    Dicho esto, el cerco se estrechó en torno a dos marcas, Sony y JVC, ya que observé que sus colores eran los más fieles a una proyección cinematográfica. Mirando precios me encontré con este modelo de Sony que me ofrecía lo que estaba buscando y además con el añadido de este contraste por un buen precio. Mejor imposible. Eso sí, si véis que existe alguno que pueda ofrecer mejores negros con sus mismas características, soy todo ojos.

    Volviendo al hilo, he visto esos vídeos y me he fijado que tal mejora sólo se la hacen a los modelos VPL-VW260ES y VW360ES como indica en el "mostrar más" Das Filtertuning für die Modelle Sony VPL-VW260ES, VW360 ES bringt noch mehr Bildqualität..

    En el tema sala, cuyas dimensiones son de unos 18 m2 (3x6), pensaba pintar todas las paredes de negro mate salvo la trasera, para darle algo de color, con los consiguientes paneles acústicos donde procedan. Estos 20 mil sólo irían destinados al proyector, destinando unos 6 mil al tema audio (Sistema 5.1.2 Atmos, ampliable en un futuro a un 7.1.4 en el caso que eche de menos más potencia, conformado por un Marantz 7012 o Denon X4500H, sub SVS PB-2000, columnas Klipsch RP-8000F, central Klipsch RP-504C, surrounds Klipsch RP-502S dipolo y 2 SVS Elevation Prime para el Atmos). Respecto a la pantalla, me llaman mucho la atención las desarrolladas en formato 2:35.1, pensando todavía el tamaño que le voy a colocar (no me gustaría ocupar los 3 metros para dejar espacio a las columnas y al sub).

    ¡Muchas gracias y un saludo!

  9. #9
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    lo de contraste infinito es apagando el laser, pero sólo es "infinito" cuando es un fondo completamente negro!!!! realmente incluso los de lampara que tienen iris dinámico también pueden cerrar casi del todo el iris en fondo totalmente negro. LO que realmente cuenta para deducir el contraste en escenas oscuras, es el contraste on : off nativo, sin iris dinámico activado, me refiero a los datos numéricos, otra cosa es el marketing de las especificaciones y claro el tipo de sala que tengamos influye mucho cuando no son escenas 100% negras.
    Se agradecen mucho estos apuntes porque tengo conocimiento nulo en temas de contrastes. Entonces, según tú, ¿qué modelo me recomendarías que me proporcione un buen contraste por debajo de los 20 mil euros? Busco algo que dé unos negros intensos y una buena gama de grises para que en las escenas oscuras se pueda apreciar cada detalle de las mismas.

    ¡Gracias y un saludo!

  10. #10
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Añado una nueva TV a la balanca, con algo diferente, la nueva Qled 8K de Samsung

    https://www.supersonido.es/p/samsung-qe85q900r

    Su precio creo que ronda los 15.000€, al igual que le proyector que te estás mirando. Ahora ya estarías comparando un proyector 4K con una TV 8K (sin tener nada que ver en ese 8K, pero que en un futuro ya tendrás).



    Enhorabuena por la sala que te quieres montar, tiene una pintaza, seguiré tus comentarios al respecto!
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    Y con un presupuesto tan abultado y una pantalla tan "pequeña" no podrías comprarte una TV de esas pulgadas? (o casi).

    Yo creo que prefería una TV de 85" a una pantalla de proyección de 100". Aunque claro, tu estás hablando de gamas altas que seguro que superan a una TV normalita de 85", pero la comodidad de una TV y el poder verla siempre (no solo a oscuras), creo que le hace ganar enteros.

    Coño, que me ha dado por mirar lo que cuesta una TV de 85" y no es tanto, una "normalita" se va a "solo" 3.500€

    ...
    De adquirir un TV me iría a por un OLED por lo comentado en mi post anterior (el tema de los negros puros que mejora mucho la imagen). He visto los QLED personalmente y los primeros, y claramente me quedo con los leds orgánicos.

    Este tipo de televisores en grandes pulgadas se van muchísimo de precio y con un proyector podría alcanzar unas dimensiones mucho mayores si me da para más de 100".

    ¡Muchas gracias y un saludo!

  12. #12
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por cinefilopro Ver mensaje
    Se agradecen mucho estos apuntes porque tengo conocimiento nulo en temas de contrastes. Entonces, según tú, ¿qué modelo me recomendarías que me proporcione un buen contraste por debajo de los 20 mil euros? Busco algo que dé unos negros intensos y una buena gama de grises para que en las escenas oscuras se pueda apreciar cada detalle de las mismas.

    ¡Gracias y un saludo!
    Tendrías que olvidarte de iluminación Laser del Sony,ya que para tener un alto nivel de contraste,en JVC sus modelos son de lámpara menos el tope de gama que se va a los 35.000 leuros. JVC NX9 nativo 4k Epsich 8k seria una opción (18.000).Y para sacarle la quinta esencia a cualquier proyector nada mejor como hacer una cueva toda negra y si es con moqueta o Aironfix mejor aun,cero rebotes de luz es lo que mas contrste te da partiendo de un buen proyector con mucho contrste nativo.
    Última edición por RAGARSA; 15/11/2018 a las 19:24
    newbi07 y cinefilopro han agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    Añado una nueva TV a la balanca, con algo diferente, la nueva Qled 8K de Samsung

    https://www.supersonido.es/p/samsung-qe85q900r

    Su precio creo que ronda los 15.000€, al igual que le proyector que te estás mirando. Ahora ya estarías comparando un proyector 4K con una TV 8K (sin tener nada que ver en ese 8K, pero que en un futuro ya tendrás).



    Enhorabuena por la sala que te quieres montar, tiene una pintaza, seguiré tus comentarios al respecto!
    ¡Vaya si le eché el ojo! jajaja De adquirir un TV 8k esperaría unos 2 años o más hasta que se estandarizara el HDMI 2.1 y se le empezara a ver la cabecita a material en este formato, aparte me iría a por un OLED. Además, por ponerle una pega a ese modelo con respecto a los actuales OLED, es que carece de Dolby Vision.

    ¡Un saludo!

  14. #14
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Puedes poner todo el ancho si subes la imagen encima de los altavoces, asi lo tengo yo ya hace muchos años y mis altavoces son 125cm de altos, creo qeu los tuyos no serian tan altos. Es que la ventaja del maximo ancho posible no la vas a poder compensar con nada, por mucho mas que cueste el proyector.

    Lo mas importante que ha visto otra empresa de instalaciones de cine en casa dejo el enlace debajo, es el salto que ha dado SONY en el procesador de imagen que hay en los modelos nuevos para con los viejos de 2017 y anteriores, nada que ver.
    Es sin duda la mejora mas grande desde hace años en esto de parte de SONY, y seria bueno llevarsela al comprar.

    La llevan los modelos VW270, VW570 y por supuesto el VW760. Pues desde 2011 los propios paneles LCD 4K de SONY apenas han recibido mejoras sustanciales solo detalles, la gran mejora llega con este nuevo procesamiento de imagen.

    https://www.youtube.com/watch?v=OU8Zvr6mlFo

    Para el Tuning de HDR se puede preguntar por ese modelo el VW760 laser, que probablemente sacara mejor contraste y negros, ya que es como un accesorio, que se usa independiente de la lente, deberia haber mejora, pero hay que confirmar antes de nada, por supuesto.

    Las pantallas en 2:35 muy chulas , pero que haces si quieres ver futbol o F1 o alguna peli en formato IMAX, ahi se te sale la imagen del la pantalla 21:9. Pero bueno eso se podria solucionar con una pantalla motorizada con enmascaramiento y listo. S2

    edit: Si ofrecen el Tuning HDR para el modelo VW760 la prueba eb este video de la empresa,

    https://www.youtube.com/watch?v=PyFTK6JDcKU


    La oferta directa en su web INCLUYE el HDR Tuning para este modelo el VW760.... para todos los modos de visualizado que tiene el proyector. El procesamiento de imagen nuevo, no solo trabaja en material 4K sino tambien en 2K o TV.

    https://www.heimkinoraum.de/beamer/n...m-edition-1030

    Reproduce 90% medidos de la colorimetria segun DCI, la norma para cine digital profesional
    Última edición por newbi07; 15/11/2018 a las 19:44
    setumismo y cinefilopro han agradecido esto.
    TV: LG PB 60 V690z
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    Media Player: HiMedia Q10 PRO FW 2.06
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    Speaker: Analogon Delta x3, + 2 Analogon Bipol, 1997, Hifi Manufactur GmbH, no Subwoofer

  15. #15
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    Predeterminado Re: Duda con Sony VPL-VW760ES ¿Un contraste infinito:1 te asegura negros puros?

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Tendrías que olvidarte de iluminación Laser del Sony,ya que para tener un alto nivel de contraste,en JVC sus modelos son de lámpara menos el tope de gama que se va a los 35.000 leuros. JVC NX9 nativo 4k Epsich 8k seria una opción (18.000).Y para sacarle la quinta esencia a cualquier proyector nada mejor como hacer una cueva toda negra y si es con moqueta o Aironfix mejor aun,cero rebotes de luz es lo que mas contrste te da partiendo de un buen proyector con mucho contrste nativo.
    Muchas gracias por los consejos, si me voy a uno de lámpara el problema estaría en la durabilidad, ¿qué costarían los recambios?

    ¡Un saludo!

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