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Tema: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

  1. #1
    asiduo
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    23-noviembre-2007
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    Predeterminado Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

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    Buenas noches.

    Cuando voy aubiendo los ires, es decir, los distintos porcentajes de blanco (0 negro; 100 blanco total) noto que de 0 al 90% sube progresivamente, subiendo de 5 en 5%, sin embargo de 90 al 100% en vez de subir baja, ¿a qué es debido?

    Me pasa tanto con un reproductor externo como con los patrones que tiene la tele para calibrar la curva gamma, en el balance de blancos.

    Gracias.
    Un saludo.

  2. #2
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Ah, y qué te mide en nits?

  3. #3
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Eso probablemente es porque entra en acción el ABL y es un indicativo de que la Luz Oled está demasiado alta. En SDR tienes que medir exactamente 120-130cd/m2 en IRE 100 a toda pantalla con sonda.

  4. #4
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Eso probablemente es porque entra en acción el ABL y es un indicativo de que la Luz Oled está demasiado alta. En SDR tienes que medir exactamente 120-130cd/m2 en IRE 100 a toda pantalla con sonda.
    Si, pero ¿no debería ir subiendo hasta el ire 100? es decir, ¿ir subiendo la potencia lumínica progresivamente de 0 a 100, no hasta 90 y después bajar?

    Ahora no tengo sonda para comprobar exactamente los valores, pero a “ojímetro” se nota perfectamente que hasta ire 90 sube progresivamente y de 90 a 100 va bajando. Es como si tuviera el pico en 90. Es que me da que esto se carga la curva de luminancia y por lo tanto la gamma.

    Todo esto en sdr.

    Después, si puedo recogerlo bien con el móvil, subiré un video a youtube. De todos modos todos los que tengan esta pantalla pueden hacer la prueba, si no tienes los patrones, también se puede ir al balance de blancos, ahí escoger la opción de 20 puntos, pattern interno y puedes ir subiendo los ires de 5 en 5, veréis como la curva de luminancia no es correcta.

    Esto lo comprobé en el modo technicolor gamma bt.1886 y con la luz oled en 65. ¿O esta curva gamma es así?

    Añadir que mas o menos se de lo que hablo, no me considero un experto pero he tenido varias tvs y proyectores, que he calibrado con sonda en gamma 2.2 y 2.4, para que os hagáis una idea he tenido el epson 9000, el jvc x35 y el sony hw45. Y a ojo hay muchas cosas que se perciben sin necesidad de sonda.

    Un saludo.

  5. #5
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Si de IRE 90 a IRE 100 notas un "bajón" de luz, es porque la luz OLED está demasiado alta y entra el ABL en acción, repito.

    Si pones esos patrones en una ventana del 10% seguro que el ABL no saltará tan fácilmente.

    No dices el tamaño de ventana que estás usando, pero si es la del 100%, estoy más que sguro que es el ABL

    La luz Oled a 65 es alta, ya te lo adelanto. Supera con mucho los 120cd/m2 recomendados para SDR

    Es más, es sencillo saber el tracking de luz, pones un patrón con los 10 últimos IRE en pantalla, y tienes que poder ver claramente el salto de uno a otro.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  6. #6
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Lo estoy haciendo en pantalla completa, esta tarde probaré con ventanas. Es que las tvs que he tenido hasta ahora no les pasaba eso, pero claro, eran leds y no tenían ABL.

    Gracias actpower.

    Un saludo.

  7. #7
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Pues ahí tienes la respuesta.

    Todos los televisores tienen ABL en mayor o menor medida. Otra cosa es encontrar el punto en el que se activan. El ABL está condicionado además por los reguladores de energía, si no fuese por ésto, el ABL no actuaría tanto, pero la factura de la luz se doblaría, por el consumo desmedido. Y las retenciones saldrían al segundo día, viendo como la gente abusa de la luz Oled...

    Un hilo un tanto antiguo sobre el tema, donde saber más sobre esto:

    https://www.avsforum.com/forum/40-ol...-now-oled.html
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  8. #8
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Pero el ABL es para que la tele no supere unos límites, pero no es normal que a 100 mida menos que a 90. Que mida lo mismo a 80, 90 y 100 porque el ABL no permite ir más allá, sí lo veo normal, pero que mida menos 100 que 90 es raro de narices.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  9. #9
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Entonces, lo propio sería bajar la luz oled hasta que con los patrones a pantalla completa no salte el ABL, ¿no?

    ¿O es mejor dejarla al gusto porque en un visionado “normal” nunca vamos a tener la pantalla completa en blanco 100%?

    PD: lo que dice spectro tiene toda la razón.

    Disculpa que pregunte tanto, pero es que quiero dejarla fina y actualmente no tengo sonda, tengo que andar con la sonda x-ojímetro-rite

    Un saludo.

  10. #10
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Hay que joderse. Y entonces como sabes que mide menos a 100 que a 90?
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  11. #11
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Vamos a ver, esto es muy sencillo. La NORMA te dice que en SDR lo máximo son 120cd/m2 de producción de luz, ok?. Esto está asociado a un CONSUMO de WATTs, en las OLED.

    Si te pasas de ese consumo, el ABL entra en acción. Ya está.

    ¿Que prácticamente nunca verás actuar el ABL en SDR en contenido REAL?. Es bastante problable que así sea. Prácticamente nunca salvo muy pocas ocasiones, a alguien se le ocurrirá poner un fotograma blanco al 100% de pantalla y 100 IRE, y menos durante varios segundos. Si es un fundido a blanco, el ABL no actuará porque es algo muy rápido, como si es un flashazo.

    Así que sí, es NORMAL que con un patrón 100% blanco ocupando el 100% de pantalla con la luz OLED superando los límites, el ABL actúe. Es exactamente el mismo fenómeno que pasa en HDR, hay un momento en el que es imposible que el display pueda visualizar un porcentaje de pantalla a 1000 nits (o el límite que tenga el panel), y entonces el ABL entra en acción. Esto es así.

    Lo que no me parece muy lógico es pasar patrones IRE al 100% de pantalla. Hay que hacerlo al 20% para la correcta medición con sonda, si queremos evaluar la luminancia.

    Es todo bastante sencillo, pero la mayoría de la gente sube la luz OLED a tope en SDR y luego se queja...las normas están por algo y para algo, pero la gente no quiere normas...
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  12. #12
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Cita Iniciado por Spectro Ver mensaje
    Hay que joderse. Y entonces como sabes que mide menos a 100 que a 90?
    Se nota bastante, esta tarde haré un video para que lo veáis.

    Lo que me resulta curioso es que no llegue al máx, supongamos 990 nits y ponga eso como techo, no dejando que suban los demás pero manteniendo esos 990 nits, sino que en 95 baja un poco respecto a 90 y en 100 baja un poco mas. Supongo que la correccióm del ABL irá de forma porcentual, es decir, que baja un porcentaje de lo que sobrepasa.

    Un saludo.
    Spectro ha agradecido esto.

  13. #13
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    En SDR dificilmente vas a llegar a esos 990 nits. Y en cualquier caso, como he dicho, no es lógico. 100 IRE = 100/120cd/m2

    En HDR sí, pero teniendo en cuenta que el área máxima será un 10% del total de la pantalla. Como digo, hay límites.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  14. #14
    asiduo
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    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Cita Iniciado por pedro_valsekillo Ver mensaje
    Se nota bastante, esta tarde haré un video para que lo veáis.

    Lo que me resulta curioso es que no llegue al máx, supongamos 990 nits y ponga eso como techo, no dejando que suban los demás pero manteniendo esos 990 nits, sino que en 95 baja un poco respecto a 90 y en 100 baja un poco mas. Supongo que la correccióm del ABL irá de forma porcentual, es decir, que baja un porcentaje de lo que sobrepasa.

    Un saludo.
    Está claro que el ABL existe y que en algunas teles, sobre todo antes con los plasmas, era muy agresivo, pero las OLED de LG desde 2017 precisamente se comenta que en SDR prácticamente ni tienen ABL o muy poco.

    De todas formas yo creo que lo tuyo es más bien un efecto óptico, es decir, sí que hay ABL pero no puede dar menos luz el 100 que el 90 porque sería un pitorreo. Imagínate una escena brillante donde las luces que deberían ser 100 son menos brillantes que las de 90. Esto haría que la composición de la imagen fuera un poco rara, no?

    Si una TV tiene ABL y no te deja pasar, por ejm, de 80 nits, si tienes 80 nits al 60%, el 70,80,90 y 100 no van a pasar de eso porque el ABL actúa, pero lo que no va a pasar es que unos ires midan menos que otros si están en una escala mayor, o sea, lo tuyo es un efecto óptico
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

  15. #15
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: Subida nits ires altos, 90 menos intensidad que 100 en c8

    Lo repito UNA VEZ MAS.

    Si tienes la Luz OLED demasiado ALTA y pones un patrón 100 IRE al 100% de la pantalla, el ABL saltará SÍ o SÍ

    Lo podéis comprobar, TODOS. Basta poner ese patrón y con Luz OLED baja. Si váis subiendo ésta, llegará un punto en el que "saltará". ¿Cual?. Pues depende de muchos factores...tipo de oled, año, marca, contraste, brillo, etc...

    Probablemente en contenido REAL nunca salte o sea inapreciable.
    pedro_valsekillo ha agradecido esto.

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