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¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

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  1. #91
    aprendiz Avatar de pedrofmc
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

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    Cita Iniciado por -ICE- Ver mensaje
    Felicidades por comprar uno de los mejores televisores que existen/existieron. Ojala lo disfrutes mucho tiempo.

    Ahora, dos cosas:
    - ¿Cómo quieres ver si el tv tiene bandingg con un video NEGRO? Deberías pasarle un patrón de degradado.
    - ¿Cómo quieres ver algún problema en los pixels cuándo éstos están sin tensión (apagados)?
    Bien, como te puedes imaginar no soy experto. He visto videos donde ponen imágenes negras para ver ese famoso banding. ¿Quizas no son negros sino IRES cercanos al negro? Lo que quería ver de los pixels era si había alguno atascado... ¿Tambien lo hice mal? Todos los consejos son bien recibidos. Para ver si hay alguno muerto imagino que se pone un color claro...
    TV LG 4K OLED 65C8PLA.
    Bluray 4K Sony UBP X700.
    Apple TV 4K.
    Receptor A/V Yamaha RX-V683.
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  2. #92
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Exacto.
    El banding con un degradado para ver si los 10 bits están respondiendo cómo deben. Banding=bandas. Para que te des una idea:



    Y en las OLED, al contrario de un panel LCD, debes excitar los pixel para ver sus defectos. Si no le envías tensión, permanecerá apagado o, lo que es lo mismo, en OFF.

  3. #93
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Cita Iniciado por -ICE- Ver mensaje
    Exacto.
    El banding con un degradado para ver si los 10 bits están respondiendo cómo deben. Banding=bandas. Para que te des una idea:



    Y en las OLED, al contrario de un panel LCD, debes excitar los pixel para ver sus defectos. Si no le envías tensión, permanecerá apagado o, lo que es lo mismo, en OFF.
    He estado buscando pero solo encuentro imagenes de colores solidos para comprobar si hay bandas verticales pero no para lo que dices....
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  4. #94
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Busca un post del compa @axelpowa sobre calibración de OLED. Tiene link para descargarse todos los patrones que se necesitan.
    pedrofmc ha agradecido esto.

  5. #95
    asiduo Avatar de Actarus
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Cita Iniciado por pedrofmc Ver mensaje
    He estado buscando pero solo encuentro imagenes de colores solidos para comprobar si hay bandas verticales pero no para lo que dices....
    Busca en youtube "banding test" y te salen vídeos donde podrás verlo.

    Te pongo dos, uno al 5% y otro al 10% que es como más se aprecia el banding.

    https://www.youtube.com/watch?v=Qi4Wy7vE8-o&t=129s

    https://www.youtube.com/watch?v=wgoAsUd7-Jc&t=10s

  6. #96
    aprendiz Avatar de pedrofmc
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Cita Iniciado por Actarus Ver mensaje
    Busca en youtube "banding test" y te salen vídeos donde podrás verlo.

    Te pongo dos, uno al 5% y otro al 10% que es como más se aprecia el banding.

    https://www.youtube.com/watch?v=Qi4Wy7vE8-o&t=129s

    https://www.youtube.com/watch?v=wgoAsUd7-Jc&t=10s
    Esos enlaces son para ver si hay banding vertical y ver la uniformidad de la pantalla (creo). A lo que se refiere -ICE- es al que se puede notar en algunas escenas, donde hay una imagen en la que, por ejemplo, se ven muchos tonos en el cielo, de azul celeste muy oscuro al más claro. En esa situación a veces se pueden ver unas "bandas" azules de cada color notandose claramente donde empieza y acaba cada una en lugar de haber una transición suave desde un azul oscuro al más claro. Algo así:

    https://www.youtube.com/watch?v=PnUQ80zJXoU&t=11s
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  7. #97
    asiduo Avatar de Actarus
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Cita Iniciado por pedrofmc Ver mensaje
    Esos enlaces son para ver si hay banding vertical y ver la uniformidad de la pantalla (creo). A lo que se refiere -ICE- es al que se puede notar en algunas escenas, donde hay una imagen en la que, por ejemplo, se ven muchos tonos en el cielo, de azul celeste muy oscuro al más claro. En esa situación a veces se pueden ver unas "bandas" azules de cada color notandose claramente donde empieza y acaba cada una en lugar de haber una transición suave de desde un azul oscuro al más claro. Algo así:

    https://www.youtube.com/watch?v=PnUQ80zJXoU&t=11s
    En ese caso, si tiene Prime, puede poner Interstellar y nada más empezar cuando la hija despierta a su padre que está durmiendo se puede ver banding por encima de ella. Pero vamos, esto es algo que pasa en todas las TV y se puede mitigar e incluso eliminar tocando el parámetro de "Graduación suave" o como se llame en cada marca. Pensaba que hablaban del banding vertical que es el que se suele buscar en las OLED.

  8. #98
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Cita Iniciado por Actarus Ver mensaje
    En ese caso, si tiene Prime, puede poner Interstellar y nada más empezar cuando la hija despierta a su padre que está durmiendo se puede ver banding por encima de ella. Pero vamos, esto es algo que pasa en todas las TV y se puede mitigar e incluso eliminar tocando el parámetro de "Graduación suave" o como se llame en cada marca. Pensaba que hablaban del banding vertical que es el que se suele buscar en las OLED.
    Yo también llamaba banding a lo que tu dices pero parece ser que lo normal es referirse al que puedes ver arriba de varios rojos.
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  9. #99
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Entiendo.
    Lo que están diciendo es que se ve ésto en la pantalla, muy molesto en escenas rápidas.




    No conozco la forma de solucionarlo excepto devolver el televisor aduciendo una falla.

  10. #100
    aprendiz Avatar de pedrofmc
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Cita Iniciado por -ICE- Ver mensaje
    Exacto.
    El banding con un degradado para ver si los 10 bits están respondiendo cómo deben. Banding=bandas. Para que te des una idea:



    Y en las OLED, al contrario de un panel LCD, debes excitar los pixel para ver sus defectos. Si no le envías tensión, permanecerá apagado o, lo que es lo mismo, en OFF.
    Bien, apenas he observado ese banding en la graduacion de colores, solo en algún video que metí en un usb. En TDT como no la suelo ver no te se decir. En el Apple TV de momento no recuerdo haberlo visto. También es verdad que desde que recibí la TV por diversas razones no he tenido la oportunidad de hacer demasiadas pruebas o ver muchos contenidos sea cual sea la fuente (TDT, Rep. multimedia, Apple TV...).

    ¿Cuales son las opciones para minimizar este problema? ¿Las de Reducción de ruido y Rediucción de ruido MPG? Tengo la impresión de que ese problema puede aparecer en cualquiera de estas fuentes dependiendo de la calidad de lo que se esté viendo... ¿Aconsejas habilitarlos? He visto que los "expertos" aconsejan deshabilitar la mayoría de opciones...
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  11. #101
    honorable Avatar de jaiport
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Bien, me leí el post y llego a una conclusión, para asegurar el tiro y no alargar el gasto hasta el infinito la mejor opción es la Philips oled 65 803, 200€ más q la Lg b8pla sin miedo a los macrobloques y demás aberraciones etc... Y con el ambilight q parece chulo, así q valor y al toro
    PHILIPH Oled 65 803
    Samsung PC50C7000,
    Benq W-1070
    Darbee Dablet
    Zidoo s9x
    Popcorn Vten
    Playstation 3-pa jugar
    Pioneer 924 - Magnat Monitor Supreme central252,Monitor202,Sub 302 .traseros dinavoice magic s4

  12. #102
    aprendiz Avatar de pedrofmc
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Despues de mas de 15 días de pruebas con la imagen y el sonido tengo alguna información. La imagen con la TDT HD es pasable aunque depende de cada canal también. Mi viejo reproductor HD se ve genial, la TV hace el reescalado desde 1080p bastante bien.

    La Apple Tv se ve genial sobre todo alquilando las películas de iTunestore. Sencillamente brutal. Neflix no está mal.... HBO..... ¡Horrible! Macrobloques en escenas oscuras por todas partes (eso si, sin flashear, al menos de momento). Probé el principio de Matrix y es penoso... Prime video aún no he probado

    De momento solo puedo decir cosas buenas de la TV. Por cierto salió de Fabrica en Polonia en Enero de este año.

    Me estoy peleando más con el sonido. Compré un receptor nuevo (en la firma podeis ver la configuración) y desde el Apple TV 4K el Yamaha dice que le está llegando sonido PCM, nada de DOLBY ATMOS. Si lo pongo en STRAIGHT aparecen dos canales iluminados en el display. Si lo pongo en automático, al principio pone PCM y despues Dolby Surround. Si pongo películas de netflix con sonido ATMOS cuando las reproduzco pone lo mismo y si le doy a la opción de información del apple tv no dice nada de atmos pero sí de Dolby vision o HDR. La información que encuentro en inglés en internet es confusa. Le pasa a mucha gente. La mayoría parecen creer que está bien así...

    Estoy haciendo pruebas con demos ATMOS y DTS: X a través del USB de la TV. ATMOS lo pilla bien el DTS X no lo tengo claro. A veces me pone DTS y cambia al poco a Neural X. He descargado varios discos de Bluray con demos de atmos y DTS:X y las he metido en USB para la TV porque no tengo bluray. Hoy o mañana probaré, ya os contaré. Por cierto, acabo de descubrir que mi receptor dispone de HDMI eARC. Para que funcione bien necesita que el HDMI ARC de la TV sea del tipo "e" también ¿No? Y además con cable HDMI 2.1 creo...

    El ATMOS tal y como tengo los altavoces de presencia no me convence. He conseguido mejorarlo tras cacharrear un poco pero no es suficiente. Están encima de los frontales en plan "upfiring". Quizá los ponga en el techo o en lo alto de la pared donde están los frontales...

    Seguiré informando. De momento contento en general...
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  13. #103
    gurú
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Imagino que tienes conectado el Apple TV 4k al Yamaha, y luego el Yamaha al televisor a través del puerto HDMI con ARC.

    Si en la Apple TV la dejas con el valor por defecto, sacará Atmos cuando la película está en Atmos (hay bastantes en iTunes, y también unas cuantas en Netflix. Ojo, que el Atmos casi siempre es en inglés, no en español). Todo lo que no sea Atmos, lo convierte a LPCM multicanal, que es un formato sin pérdidas. Si estás escuchando una película que va en Dolby 5.1, entonces lo convierte a LPCM 5.1, y lo envía así al amplificador.

    Luego puedes forzar que todo el sonido se convierta a Dolby 5.1 (y entonces el Yamaha recibe, claro, Dolby 5.1), o a estéreo (y entonces recibes en el Yamaha los dos canales que lleva el estéreo).

    El eARC, si lo tiene el televisor y el receptor, perfecto. Si no, es compatible tener uno con eARC y otro ARC, se entienden en ARC.
    kratos4400 ha agradecido esto.

  14. #104
    aprendiz Avatar de pedrofmc
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Imagino que tienes conectado el Apple TV 4k al Yamaha, y luego el Yamaha al televisor a través del puerto HDMI con ARC.
    Exacto. Todo funciona perfecto en lo referente a HDMI CEC, DOLBY VISION Y HDR. El problema es que si reproduzco una película de Netflix (no recuerdo ahora mismo si ocurre o no en la tienda de películas de apple, pero creo que sí) que esté en DOLBY ATMOS esta aparece como PCM en el display del Receptor A/V Yamaha y despues de un momento aparece el logo de DOLBY seguido de "Surround". He revisado 100 veces la configuración en el Apple TV y en el Yamaha, incluso en la TV (que por USB entrega ATMOS y lo muestra en el display, lo comprobé ayer). Los cables son HDMI 2.0 nuevos y funcionan bien.

    Si en la Apple TV la dejas con el valor por defecto, sacará Atmos cuando la película está en Atmos (hay bastantes en iTunes, y también unas cuantas en Netflix.
    Exceptuando este foro que pondré a continuación en el que dicen que les aparece en pantalla "PCM/ATMOS" e incluso aparece una foto con la información que puede mostrar en la pantalla de TV sobre el formato de sonido que está recibiendo, el resto de páginas web que he leido dicen que es así y que está bien, que el Apple TV lo envia como PCM 2.0 canales y que el receptor lo convierte en ATMOS:

    https://www.avforums.com/threads/dol...tv-4k.2189140/

    Uno de los usuarios dice:

    Dolby Atmos en Dolby MAT

    El codificador de transmisión de audio mejorado con metadatos Dolby (Dolby MAT) reside en un reproductor de Blu-ray para empaquetar los flujos de bits Dolby TrueHD de velocidad de bits variable para la transmisión a través de las conexiones HDMI de velocidad de bits fija. Posteriormente, se emplea un decodificador MAT en un AVR para descomprimir los flujos de bits Dolby TrueHD. Con la introducción de Dolby Atmos, hemos ampliado esta tecnología para admitir la codificación del contenido de Dolby Atmos como audio de modulación de código de pulsos sin pérdida (PCM).

    Un beneficio clave de Dolby MAT 2.0 es que el audio basado en objetos Dolby Atmos puede codificarse en vivo y transmitirse desde un dispositivo fuente con latencia y complejidad de procesamiento limitadas. Entre las posibles fuentes se encuentran los decodificadores, PC y consolas de juegos. El decodificador Dolby MAT 2.0 en un AVR emite el audio basado en objetos y sus metadatos para su posterior procesamiento. El contenedor Dolby MAT 2.0 es escalable y aprovecha todo el potencial del canal de audio HDMI.


    Lo que está claro es que el display dice "PCM" primero y despues "Dolby Surround"

    Ojo, que el Atmos casi siempre es en inglés, no en español
    Hombre.... Si ves la película con la versión española anunciada en ATMOS yo imagino que el sonido estará en ATMOS. Pero tendré en cuenta tu comentario. Tiene que haber alguna explicación a todo esto.

    El resto de información que he encontrado dice basicamente que lo de mostrar "PCM" en el display es normal. Un ejemplo:

    https://discussions.apple.com/thread/8540149

    En fin, me gustaría quedar tranquilo con este tema. Si alguien tiene una configuración similar de AppleTV4K --> Receptor Yamaha y consigue ver en el display del receptor el simbolo "ATMOS" viendo alguna película de Netflix que me lo comente por favor. Lo único que se me ocurre hacer es reiniciar el AppleTV 4k y configurarlo de nuevo desde 0, como he leido en alguna parte, o cambiar el cable HDMI por uno mejor. En Apple hablan de una marca llamada Belkin...
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  15. #105
    diplomado Avatar de nokia23
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    18 feb, 15
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    Predeterminado Re: ¡Harto ya! Por favor... ¿Existe algún OLED 65" que no de problemas serios?

    lo que se referia es que las peliculas solo llevan dolby atmos con idioma ingles, paso lo mismo con el 7.1 que en español no habia casi nada.

    espero que el dolby atmos salgan mas cosas.

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