Debate: cajas drivers más grandes vs. mayor número drivers

Pues yo cambié unos monitor audio silver rs8 con un cono de medios y dos de graves por unos pulsar audio m16 de un solo cono, y como mi sala nos es excesivamente grande (24 m2) y no escucho a nivel de referencia estoy la mar de contento con el cambio. Y he ganado en calidad de agudos y medios sin echar en falta graves gracias a mi subwoofer rel.

Iniciado por Treki

Pues yo cambié unos monitor audio silver rs8 con un cono de medios y dos de graves por unos pulsar audio m16 de un solo cono, y como mi sala nos es excesivamente grande (24 m2) y no escucho a nivel de referencia estoy la mar de contento con el cambio. Y he ganado en calidad de agudos y medios sin echar en falta graves gracias a mi subwoofer rel.

Claro, tanto es contraproducente la escasez de graves como el exceso y sobre todo en salas no muy grandes.
Por eso ganaste claridad.

Yo no puse columnas por miedo a pasarme y compré Silver2 con un SVS SB1000. Y acerté de pleno.

ManuelBC: Tras tener de 6,5", no paré hasta hacerme con una pareja de 8" ... y la mejora fue notable en mayor presencia.

¿Qué cajas tenías antes de las Silver, Manuel?

Newbi07: La regla parece sencilla: A mas transductores que hacen el mismo trabajo, menos desplazamiento de membrana y mas precision auditiva y MAS contundencia acustica !!

Un voto para el número de drivers, entonces.

Treki: Pues yo cambié unos monitor audio silver rs8 con un cono de medios y dos de graves por unos pulsar audio m16 de un solo cono, y como mi sala nos es excesivamente grande (24 m2) y no escucho a nivel de referencia estoy la mar de contento con el cambio. Y he ganado en calidad de agudos y medios sin echar en falta graves gracias a mi subwoofer rel.

Gracias Treki, pero olvidémonos por un momento que usas subwoofer (quiero eliminarlo de la ecuación) y cuáles cajas te gustan más. Atendiendo únicamente a la presencia sonora de unas y otras no puede haber color entre las Monitor Audio y las Pulsar ¿no? Yo tengo unas Monitor Audio RS6 y tuve unas Pulsar M15 y, en ese aspecto, las Monitor Audio barren a las Pulsar. Otra cosa es qué tipo de sonido te gusta más, ahí cada cual es soberano.

Iniciado por hanigaan

Y el que diga lo contrario .....MIENTE.

Creo que eso es simplificar demasiado. En varios de los mensajes de este hilo se explica por qué no siempre es así. Son tantísimos los factores que influyen que no se puede generalizar. Esto no se resuelve cn una ecuacion de segundo grado.

Yo he tenido solo 4 en mi vida.

Las B&W DM100i de 1987 que aún conservo en mi estéreo.
Vieta PR50 de 1990 y que murieron en 2010.
JBL ES30 de 2010 a 2016 que las regalé a mi sobrino.
Monitor Audio Silver2 de 2016 a hoy y que tendré como 20 o más años.

Iniciado por Lord_Sith

Creo que eso es simplificar demasiado. En varios de los mensajes de este hilo se explica por qué no siempre es así. Son tantísimos los factores que influyen que no se puede generalizar. Esto no se resuelve cn una ecuacion de segundo grado.

Está claro que hay muchos factores y no solo el tamaño del altavoz (driver).

Bueno, pues yo sí querría simplificar al máximo la cuestión y eliminar todos los parámetros de la ecuación: diseño, fabricante, tipo transductores, material del recinto, filtros, volumen de la caja, etc, etc,...

Para mí la duda surge en una comparación ideal utópica entre dos cajas de la misma marca y gama, una, por ejemplo, con un driver más que la otra (3 drivers de 6" pulgadas, por ejemplo) pero la otra caja con drivers de mayor tamaño (2 drivers de 7 pulgadas). ¿Se suman las pulgadas y la que más tenga es la que mayor presencia sonora tendría? Me da la impresión de que no es tan matemáticamente sencillo...

Iniciado por Toni Balboa

Bueno, pues yo sí querría simplificar al máximo la cuestión y eliminar todos los parámetros de la ecuación: diseño, fabricante, tipo transductores, material del recinto, filtros, volumen de la caja, etc, etc,...
Para mí la duda surge en una comparación ideal utópica entre dos cajas de la misma marca y gama, una, por ejemplo, con un driver más que la otra (3 drivers de 6" pulgadas, por ejemplo) pero la otra caja con drivers de mayor tamaño (2 drivers de 7 pulgadas). ¿Se suman las pulgadas y la que más tenga es la que mayor presencia sonora tendría? Me da la impresión de que no es tan matemáticamente sencillo...

La ecuacion como la planteas no tiene solucion. Esta en el rango de los numeros imaginarios (i). Aun así, y como me gustan las mates, me aventuro a que a igualdad de resto de parámetros (dispersion, respuesta de la caja, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc,............)
2 drivers de 7 mejor que tres de 6....o al reves.

Iniciado por ManuelBC

Yo he tenido solo 4 en mi vida.

Las B&W DM100i de 1987 que aún conservo en mi estéreo.
Vieta PR50 de 1990 y que murieron en 2010.
JBL ES30 de 2010 a 2016 que las regalé a mi sobrino.
Monitor Audio Silver2 de 2016 a hoy y que tendré como 20 o más años.

Las PR50! yo también tuve unas. Fueron mis primeros altavoces de recien casado. Luego las cambie por unas B&W DM602. Luego he pasado por Infinity, Wharfedale, JBL...y al final he acabado con mis queridas Polk.

Iniciado por Lord_Sith

Las PR50! yo también tuve unas. Fueron mis primeros altavoces de recien casado. Luego las cambie por unas B&W DM602. Luego he pasado por Infinity, Wharfedale, JBL...y al final he acabado con mis queridas Polk.

Creo que Fidelcolor se infló a vender en los 90 cajas VIETA.
Recuerdo que cuando fui a por el estéreo yo buscaba otra marca, no recuerdo ahora, pero eran unos pepinos de cajas más caras, y como iba justo de dinero (el conjunto eran más de 200.000 ptas) me convencieron las 50.000 ptas de las Vieta PR50 frente más de 80.000 € que costaban las que yo quería.

No me defraudaron la verdad, las tuve 20 años en el estéreo y le reparé en Vieta oficial Barcelona una vez la membrana que se deshizo

Iniciado por Lord_Sith

Creo que eso es simplificar demasiado. En varios de los mensajes de este hilo se explica por qué no siempre es así. Son tantísimos los factores que influyen que no se puede generalizar. Esto no se resuelve cn una ecuacion de segundo grado.

Cierto, el tamaño del cono sólo es un factor. Además hay que tener en cuenta que cuanto más grande sea el woofer, generalmente peor integración con el tweeter (peor coherencia).

Lord Sith: 2 drivers de 7 mejor que tres de 6....o al reves.

Ahora sí que me has liado

Tal y como ha contestado gran parte de los que han intervenido en este hilo no existe una solución única. Desde el punto de vista objetivo mayor tamaño de driver para nada implica mayor calidad; más bien cada tamaño de driver es "más idóneo" según el tipo de frecuencia que queremos abarcar. Por resumir un poco:



- Cuanto más grandes son los drivers (entre los de similar calidad) mejor se comportan por abajo y peor por arriba.

Un cono de 8" en medios altos y medios se comporta bajo mediciones peor en la zona media y media/alta que un cono similar/equivalente de sólo 4"; pero se comporta mejor en la zona media/baja y baja (mientras mantengamos un SPL al que la caja está lejos de la compresión)... luego en el caso de querer una caja de dos vías y un sólo driver por vía: una cajita con tweeter + mid/woofer de 4" tiene mejor comportamiento en medios y peor en graves que una con un tweeter + mid/woofer de 8" equivalente. Conforme subes el SPL, limita antes la del cono menor.

Un driver de 8"o 10" es una castaña reprodudiendo agudos... al igual que un tweeter es una castaña reproduciendo graves.


- Por otro lado, puedes suplir la carencia de SPL añadiendo varias unidades más pequeñas (en graves omnidireccionales es efectivo, pero no tanto en la frecuencias más direccionales ya que acarrea otro tipo de problemas en la precisión/coherencia medibles que se acentúan más fuera de eje)


- También influye el filtro. Las cajas con conos pequeños con más sencillas de filtrar por arriba (ya que suelen poder subir más en frecuencias antes de mostrar su resonancia por estar fuera de rango), y con filtros sencillos de poco orden van perfectas


- Cuanto menos crossover tenga la caja, mejor (los crossovers son la zona más débil de toda caja). El problema es que un sólo driver no es idóneo para reproducir todo el rango audible y hay añadir varios para suplir sus carencias (donde hay infinidad de diseños acústicos, cada cual con sus pros y contras sobre el otro bajo mediciones según los parámetros que queramos priorizar)



- El tamaño y forma de frontal otro factor importante en la zona media y alta. Tal y como ya se ha comentado en este hilo, es mejor un frontal muy pequeño que uno de tamaño medio o grande. Si además es redondeado o "truncado" con aristas suaves y con las menores irregularidades (agujero del tipo un BR, salientes, etc), mejor. La idea es evitar la cancelaciones y realces producida por "las ondas que se crean" cada vez que la onda principal que sale de los drivers se encuentra con un cambio de medio (difracción). Este factor es uno de los principales en destrozar bajo mediciones la señal original (creando lo que se llama una respuesta de rizado, con altibajos constantes por la interacciones entra la onda que sale directamente de los drivers y las creadas por ese cambio de medio).
La otra opción buena para reducir el defecto de la dfracción es empotrar el driver en una gran pared lisa (lo que en pro se llama flush mounting... o soft flush mounting, si esa "pared" es absorbente)






A pesar de todas esas diferencias objetivamente medibles y que objetivamente mantienen mayor o menor neutralidad en cada uno de los parámetros que podemos analizar, no tiene porqué producirse diferencias audibles en la calidad si dichas anomalías son poco acusadas (empezando porque la propia acústica sala enmascara las diferencias sutiles + que muchos factores miden por debajo del umbral de detectabilidad mientras no se desvién mucho sobre "ese ideal").



Un saludete

Iniciado por Lord_Sith

Creo que eso es simplificar demasiado. En varios de los mensajes de este hilo se explica por qué no siempre es así. Son tantísimos los factores que influyen que no se puede generalizar. Esto no se resuelve cn una ecuacion de segundo grado.

Totalmente de acuerdo; para nada siempre es mejor un driver mayor: Simplificar en audio es afirmar falazmente (bien sea por ignorancia o por información sesgada/incorrecta )

He tenido más de 25 pares de altavoces en propiedad de todo tipo de tamaño y precios + prestados durante meses otros tantos. En todos se cumplen los principios físicos (con sus pros y contras)

Un saludete