Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 15 de 17

Tema: Ruido extraño en altavoz central

  1. #1
    diplomado Avatar de Deboi
    Registro
    09-febrero-2016
    Ubicación
    Noroeste
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    8244 veces

    Predeterminado Ruido extraño en altavoz central

    Regístrate para eliminar esta publicidad

    Un tema que me tenía muy mosqueado era un "ruido" molesto que se notaba muchísimo en el canal central al pasar el sweep de la calibración, y también después al pasar el sweep una vez ecualizado. He llegado a pensar que el altavoz estaba defectuoso. Me extrañaba muchísimo que ese ruido no se viera reflejado en la respuesta de frecuencia pero ayer he dado con la causa. Más tarde cuando esté en casa daré más detalles.
    ManuelBC ha agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > GeForce RTX 2060 > 2 x SSD
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFER: 2 x REL T9i
    GIK Acoustics Bass Traps

  2. #2
    diplomado Avatar de Deboi
    Registro
    09-febrero-2016
    Ubicación
    Noroeste
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    8244 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Viendo varias gráficas, entre ellas las de respuesta apenas se veían diferencias pero en esta (respuesta y THD o distorsión armónica total) se ve la diferencia después de colocar una espuma debajo del central (antes iba apoyado directamente en el mueble con las 2 patas de goma que trae y otras 2 que le había puesto yo en la parte de atrás). El ruido ahora ha desaparecido, no se aprecia nada al pasar el sweep.


    ManuelBC, atcing y hemiutut han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > GeForce RTX 2060 > 2 x SSD
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFER: 2 x REL T9i
    GIK Acoustics Bass Traps

  3. #3
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15-julio-2008
    Mensajes
    20,719
    Agradecido
    22663 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Viendo varias gráficas, entre ellas las de respuesta apenas se veían diferencias pero en esta (respuesta y THD o distorsión armónica total) se ve la diferencia después de colocar una espuma debajo del central (antes iba apoyado directamente en el mueble con las 2 patas de goma que trae y otras 2 que le había puesto yo en la parte de atrás). El ruido ahora ha desaparecido, no se aprecia nada al pasar el sweep.


    Normal que una caja que vibre afecta a la THD por no estar bien "desacoplada". De lo mejor para evitar vibraciones son colocar sólo tres patas con la típica goma semirígida de "tope de puerta" (las "gotas transparentes"), o goma de neopreno (se utiliza para desacoplar la maquinaria industrial)


    Un saludete
    hemiutut y Deboi han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  4. #4
    diplomado Avatar de Deboi
    Registro
    09-febrero-2016
    Ubicación
    Noroeste
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    8244 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Normal que una caja que vibre afecta a la THD por no estar bien "desacoplada". De lo mejor para evitar vibraciones son colocar sólo tres patas con la típica goma semirígida de "tope de puerta" (las "gotas transparentes"), o goma de neopreno (se utiliza para desacoplar la maquinaria industrial)


    Un saludete
    De esas gotas tenía yo puestas, 2 en la parte de atrás para que no apoyara directamente en el mueble, delante tenía las patitas de goma que traía el altavoz (van enroscadas) y que lo inclina hacia arriba.

    Antes:



    Después:



    Espuma de este tipo:

    https://www.amazon.es/Nowsonic-30939...GR92PPQZ5EZGN2
    Última edición por Deboi; 12/06/2019 a las 22:53
    atcing, hemiutut y alexcp28 han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > GeForce RTX 2060 > 2 x SSD
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFER: 2 x REL T9i
    GIK Acoustics Bass Traps

  5. #5
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15-julio-2008
    Mensajes
    20,719
    Agradecido
    22663 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    De esas gotas tenía yo puestas, 2 en la parte de atrás para que no apoyara directamente en el mueble, delante tenía las patitas de goma que traía el altavoz (van enroscadas) y que lo inclina hacia arriba.

    Antes:



    Después:



    Espuma de este tipo:

    https://www.amazon.es/Nowsonic-30939...GR92PPQZ5EZGN2
    Con sólo tres patas de los dos tipos que he comentado más arriba va perfecto. Si vibra es porque hay más de dos patas y/o el material de las mismas no amortigua lo suficiente (de "gotas" transparentes semirígidas, hay de muchos tipos, tamaños y "grados de dureza").

    Con el neopreno vas seguro (es en teoría "el mejor material"). La espuma es casi "un más de lo mismo".





    - Hace casi tres décadas me hacía mis "patitas" intercalando goma de neopreno con fieltro y/o caucho de varias densidades:

    Si te fijas en algunas de las fotos de mi sistema todavía las tengo puestas entre el lector de DVD y amplificador Pioneer, yentre el lector del DVD y el UC (pero en estos casos es más por aumentar la ventilación que por otra cosa; también la utilizaba bajo las patas del giradisco Linn/akito para desacoplar):



    WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450


    Un saludete
    Última edición por atcing; 13/06/2019 a las 00:43
    ManuelBC y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  6. #6
    experto Avatar de lemg
    Registro
    10-diciembre-2004
    Ubicación
    Gran Canaria
    Mensajes
    1,579
    Agradecido
    2933 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Buen aporte, para ver la importancia del aislamiento mecánico que en tantos hilos se ha comentado y que aunque las más veces no lo apreciemos, has comprobado que sí afectan las vibraciones en la distorsión, siendo audible.

    Por insistir, en general para todo el que se acerque al hilo, hay tres factores a considerar en el aislamiento; dos de ellos modifican la frecuencia de resonancia, que suele ser una solución, alejar la Fr típica del aparato en cuestión de aquella que tenemos presente, sea generada por nuestros propios aparatos, cajas, transformadores, etc, o externas (por ejemplo tráfico pesado próximo a nuestra vivienda), esto se consigue modificando la masa (peso) del elemento (podías haber probado colocar encima del central algúna figura de bronce, a mayor masa, más baja Fr), su rigidez (a menor rigidez de la estructura, menor Fr).

    El tercer aspecto a considerar no altera la Fr típica de cada elemento, pero atenúa en amplitud y tiempo las posibles vibraciones, el aislamiento, que es lo que has empleado. Y como apunta atcing, los más efectivos suelen ser elastómeros para este propósito (ni muelles, ni sistemas magnéticos, ni otros inventos raros). Si te resulta efectivo, perfecto, pero ya sabes, no has eliminado el problema, solo atenuado sus efectos, puedes combinar varios, aumentar masa y absorción, así modificas la Fr y atenuas posibles vibraciones. Ya sabes, compra un busto de Beethoven en bronce, lo colocas sobre tu central apoyado en un fieltro o similar, y dejas en la base del central las tres gotas de silicona.

    Saludos.
    ManuelBC, atcing, hemiutut y 3 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
    Agüimes - Gran Canaria

  7. #7
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15-julio-2008
    Mensajes
    20,719
    Agradecido
    22663 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Buen aporte, para ver la importancia del aislamiento mecánico que en tantos hilos se ha comentado y que aunque las más veces no lo apreciemos, has comprobado que sí afectan las vibraciones en la distorsión, siendo audible.

    Por insistir, en general para todo el que se acerque al hilo, hay tres factores a considerar en el aislamiento; dos de ellos modifican la frecuencia de resonancia, que suele ser una solución, alejar la Fr típica del aparato en cuestión de aquella que tenemos presente, sea generada por nuestros propios aparatos, cajas, transformadores, etc, o externas (por ejemplo tráfico pesado próximo a nuestra vivienda), esto se consigue modificando la masa (peso) del elemento (podías haber probado colocar encima del central algúna figura de bronce, a mayor masa, más baja Fr), su rigidez (a menor rigidez de la estructura, menor Fr).

    El tercer aspecto a considerar no altera la Fr típica de cada elemento, pero atenúa en amplitud y tiempo las posibles vibraciones, el aislamiento, que es lo que has empleado. Y como apunta atcing, los más efectivos suelen ser elastómeros para este propósito (ni muelles, ni sistemas magnéticos, ni otros inventos raros). Si te resulta efectivo, perfecto, pero ya sabes, no has eliminado el problema, solo atenuado sus efectos, puedes combinar varios, aumentar masa y absorción, así modificas la Fr y atenuas posibles vibraciones. Ya sabes, compra un busto de Beethoven en bronce, lo colocas sobre tu central apoyado en un fieltro o similar, y dejas en la base del central las tres gotas de silicona.

    Saludos.
    EMHO las vibraciones mecánicas es de lo poco interesante que sí vale la pena trabajar; porque éstas sí pueden llegar a marcar distorsión audibles. Efectivamente elastómeros como base de desacoplo + aumentar masa es físicamente la mejor opción para bajar frecuencia de resonancia y la transmisión y amplitud de la misma

    Las puntas del mal llamado "desacoplo" (más bien son de acoplo) también pueden ir bien en algunas circunstancias (pero en teoría a secas es peor opción) aunque a mi me han funcionado bien tiempo atrás combinándolas con elastómeros (siempre he empleado combinaciones de goma de neopreno, gotas de silicona y/o caucho) entre "suelo/soporte de cajas/cajas"



    Al que no le vibre nada, por supuesto se lo podría ahorrar todo (hay que actuar en consecuencia)


    Un saludete
    lemg, alexcp28 y Deboi han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  8. #8
    diplomado Avatar de Deboi
    Registro
    09-febrero-2016
    Ubicación
    Noroeste
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    8244 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    En uno de los altavoces surround también pasa aunque mucho más leve (van colgados en la pared). El caso es que si me muevo por la sala hay sitios que no se aprecia, en otros sí.
    HTPC: Ryzen 5 > GeForce RTX 2060 > 2 x SSD
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFER: 2 x REL T9i
    GIK Acoustics Bass Traps

  9. #9
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15-julio-2008
    Mensajes
    20,719
    Agradecido
    22663 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    En uno de los altavoces surround también pasa aunque mucho más leve (van colgados en la pared). El caso es que si me muevo por la sala hay sitios que no se aprecia, en otros sí.
    Si es una vibración se debería apreciar en todos los sitios de la sala (excepto donde estando lejos de la caja la vibración no llegue por falta de SPL a ser audible)




    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  10. #10
    diplomado Avatar de Deboi
    Registro
    09-febrero-2016
    Ubicación
    Noroeste
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    8244 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Si es una vibración se debería apreciar en todos los sitios de la sala (excepto donde estando lejos de la caja la vibración no llegue por falta de SPL a ser audible)




    Un saludete
    Cerca del altavoz se oye pero no igual.
    HTPC: Ryzen 5 > GeForce RTX 2060 > 2 x SSD
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFER: 2 x REL T9i
    GIK Acoustics Bass Traps

  11. #11
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15-julio-2008
    Mensajes
    20,719
    Agradecido
    22663 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Cerca del altavoz se oye pero no igual.
    Con la distancia varía la intensidad en dB de las vibraciones que nos llegan a punto de escucha. También puede ser que estén vibrando otros objetos de la sala (es algo bastante típico y que pocos tienen en cuenta).

    Mi consejo es poner burletes de goma en ventanas, puertas + fieltros, las gotas transparentes comentadas, o neopreno bajos los objetos de la sala que creas te pueden vibrar (que bien pocos tienen controlado porque no se han puesto a comprobarlo):

    Pasando un sweep muy lento y moviéndote por la sala es fácil detetar todo lo que vibra y solucionarlo; es tal y como lo hice en mi sala.

    Un saludete
    Deboi ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  12. #12
    experto Avatar de DiasDePlaya
    Registro
    02-octubre-2014
    Mensajes
    1,785
    Agradecido
    2570 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Quiero hacer mi aporte como ingeniero. Siempre es mejor usar 3 patas que 4, 3 patas es un mecanismo hiper estable, nunca va a cojear, con 4 patas o más si es posible que la mesa (altavoz en este caso) cojee.

    Para evitar la transmisión de vibraciones las espumas son lo mejor. Instalando equipos pesados como compresores grandes y cosas así siempre uso espuma de neopreno. Para cosas más livianas otras espumas son suficientes, pero las espumas siempre serán mejores por el aire atrapado, solo hay que ver cual combinación de densidad, espesor y superficie es la ideal para el equipo en cuestión. Hasta la esponja de fregar platos es buena aisladora de vibraciones.
    ManuelBC, atcing y Deboi han agradecido esto.

  13. #13
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
    Registro
    15-junio-2008
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    28,687
    Agradecido
    30933 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Si, las vibraciones suelen ser muy molestas, y allá cuando aparecen, los que no las soportamos, no paramos hasta que desaparecen.

    A veces, algo tan sencillo como quitar el altavoz de su lugar y volverlo a colocar, desaparece.
    Cuando no, lo mejor es lo que ya se ha comentado.

    Era una de mis preocupaciones al mudarme. En el anterior salón, todo estaba controlado en ese aspecto.
    En el nuevo, menos mal, no ha aparecido ninguna, un alivio.
    Deboi ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG 910V + Marantz SR6010 (5.1) + Monitor Audio Silver2 + Bronze1 + SW SVS SB1000 12" + Zidoo X9S + Sennheiser Amperior + Deco Satelite Iris 9700 HD 02
    Foto equipo estéreo Philips: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  14. #14
    diplomado Avatar de Deboi
    Registro
    09-febrero-2016
    Ubicación
    Noroeste
    Mensajes
    4,891
    Agradecido
    8244 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    He puesto espumas en el trío central, todo perfecto. Me faltan ahora los surround pero están sujetos a la pared



    ManuelBC ha agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > GeForce RTX 2060 > 2 x SSD
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFER: 2 x REL T9i
    GIK Acoustics Bass Traps

  15. #15
    licenciado Avatar de atcing
    Registro
    15-julio-2008
    Mensajes
    20,719
    Agradecido
    22663 veces

    Predeterminado Re: Ruido extraño en altavoz central

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Quiero hacer mi aporte como ingeniero. Siempre es mejor usar 3 patas que 4, 3 patas es un mecanismo hiper estable, nunca va a cojear, con 4 patas o más si es posible que la mesa (altavoz en este caso) cojee.

    Para evitar la transmisión de vibraciones las espumas son lo mejor. Instalando equipos pesados como compresores grandes y cosas así siempre uso espuma de neopreno. Para cosas más livianas otras espumas son suficientes, pero las espumas siempre serán mejores por el aire atrapado, solo hay que ver cual combinación de densidad, espesor y superficie es la ideal para el equipo en cuestión. Hasta la esponja de fregar platos es buena aisladora de vibraciones.
    El problema es que no sólo es cuestión de absorber vibraciones, sino que también lo es que no se pierda cierta rigidez (y parte del desplazameinto del cono en su respuesta transitoria se "pierda" por el "movimiento" de la caja). Los estudios que recuerdo mostraban sobre que los elastómeros (generalmente de goma-caucho; el más utilizado es el de neopreno) eran mejor material que la espuma (por su estructura semirígida o semiblanda)


    Por otro lado, hay vibraciones que no son nada fáciles de apreciar sino es pasado un sweep lento (que con señal musical pasarías desapercibidas para la gran mayoría)


    Un saludete
    Deboi ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

+ Responder tema
Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Ruido extraño Ampli
    Por emangara en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 14/11/2015, 19:15
  2. ruido "extraño" en altavoces
    Por aliennet en el foro Audio: General y consejos de compra
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 14/10/2011, 11:56
  3. Problema con Denon AVR2808. Ruido extraño canal subwoofer
    Por Alonso20 en el foro Receptores A/V, Amplificadores estéreo y sistemas "todo en uno"
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 15/02/2011, 16:13
  4. ruido extraño
    Por linceman40 en el foro Acústica (audiofília, tertulias audiófilas...)
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 23/10/2007, 12:41
  5. Ruido extraño subwoofer KEF
    Por falito en el foro Altavoces y auriculares
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 19/12/2006, 08:26

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins