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Tema: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

  1. #1
    asiduo Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

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    Disfruté durante un año mi primer adquisición en sistema hi-fi... A.V.R. MARANTZ NR 1508 junto con monitores DALI ZENSOR 3.

    Hace 5 meses este sistema pasó a ser un 2.1 con un Jamo J110.
    Mi sistema 2.1 fue una pesadilla. Imposible manejar los graves en un salón no dedicado.
    Actualmente , tras meses de obsesión neurótica, está 5 puntos....por poner algo.
    Graves profundos, si, pero fofos y con tendencia a ser retumbones.
    Otro problema es la falta de linealidad, a media que sube el volumen se atrasan los graves (tal vez culpa del Dyn Eq de Audissey).

    Navegando en el foro encontré 4 opciones para mejorar mi sistema:

    1. Buscar la mejor ubicación de los monitores y el sub.
    La más barata opción y sigo con ello.

    2. Sumar un sub y pasar a un sistema 2.2

    colocar dos subwoofer (igual modelo o distinto)

    3. Sumar una etapa o amplificador estéreo integrado.

    4. Sumar columnas bien gordas

    3 y 4 las veo necesariamente enlazadas pero separadas en tiempo por el factor monetario.

    Receptor AV más Amplificador integrado (uso independiente o como etapa de potencia)

    Agradezco toda la ayuda que me puedan dar.
    Gracias y perdón por la lata.

  2. #2
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Entiendo que tienes un AVR y pasaste Audyssey.

    Pon fotos o escribe toda la configuración de tu AVR en cuanto a como tienes las cajas y Audyssey configurados.

    Olvida un 2.2 ya que un 2.1 debería sonar bien
    hanigaan y LEÓN206 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C8_65" + Marantz SR6010 (5.1) + Monitor Audio Silver2 + Bronze FX + SW SVS SB1000 12" + Zidoo X9S + Sennheiser Amperior + Deco Satelite Stelar ST28
    Foto equipo estéreo Philips: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  3. #3
    Nota discordante ... Avatar de hanigaan
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Eso esta mal configurado.
    Sony 43KDL808C.
    Pioneer VSX-D710S
    Klipsch RP-280F
    Klipsch RP-450

  4. #4
    asiduo Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Suena lindo Manuel, pero estoy perdido y no puedo solucionar las fallas.
    Ya mencioné las 2 que mi oído poco experimentado detecta:
    1. Graves fofos comparados a mismo equipo sin sub, y con zumbidos en algunos pasajes muy molestos.
    2. Perdida de linealidad, los graves se atrasan al subir el volumen y los medios suben y suben hasta el dolor. También creo notar una incoherencia en la unión sónica entre sub y monitores, pero estoy adivinando.

    Cómo dice hanigaan tal vez esté mal configurado.
    Eso me despista más, ya que como sistema 2.0 el Audyssey hizo un milagro...sonaba increíble.

    Cómo sistema 2.1 jamás Audyssey dio en la tecla (y lo pasé 15 veces mínimo).

    Configuración actual.
    Audissey en modo REFERENCE.
    Dyn Eq off
    Frontales corte a 80 hz.
    LFE + MAIN en 80 hz.
    SubWoofer - 4.0 db.
    J110 ganancia apenas por debajo de un tercio.
    Actualmente fase 180°, se siente más integrado que en 0°.


    Lo tenía en 120 hz el sub, pero esta mañana lo bajé a 80 y puse el Dyn Eq off y está todo más equilibrado. (Los 2 fallos mencionados persisten).

    ¿Debo mencionar que uso Spotify Connect exclusivamente?.

    Gracias por interesarse en el tema.

  5. #5
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Sería más fácil fotos de toda la configuración.

    Me resulta complicado escribir yo, lo que tú no escribes, eres tú el que buscas ayuda, y no yo.

    Es sencillo, de veras.
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  6. #6
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Te escribo entre líneas en mayúsculas para que lo veas

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Suena lindo Manuel, pero estoy perdido y no puedo solucionar las fallas.
    Ya mencioné las 2 que mi oído poco experimentado detecta:
    1. Graves fofos comparados a mismo equipo sin sub, y con zumbidos en algunos pasajes muy molestos.
    2. Perdida de linealidad, los graves se atrasan al subir el volumen y los medios suben y suben hasta el dolor. También creo notar una incoherencia en la unión sónica entre sub y monitores, pero estoy adivinando.

    Cómo dice hanigaan tal vez esté mal configurado.
    Eso me despista más, ya que como sistema 2.0 el Audyssey hizo un milagro...sonaba increíble.

    Cómo sistema 2.1 jamás Audyssey dio en la tecla (y lo pasé 15 veces mínimo).

    Configuración actual.
    Audissey en modo REFERENCE.
    Dyn Eq off. ACTIVALA
    Frontales corte a 80 hz. ENTIENDO ESTAN EN PEQUEÑAS
    LFE + MAIN en 80 hz. QUITA MAIN
    SubWoofer - 4.0 db. SUBE A 0 LA GANANCIA CAJAS FRONTALES
    J110 ganancia apenas por debajo de un tercio.
    Actualmente fase 180°, se siente más integrado que en 0°. SI ESTA MISMA PARED QUE FRONTALES PONLO A 0


    Lo tenía en 120 hz el sub, pero esta mañana lo bajé a 80 y puse el Dyn Eq off y está todo más equilibrado. (Los 2 fallos mencionados persisten). PONLO A TOPE EL CROSSOWER DEL SUB Y BAJA EL VOLUMEN UN POCO MAS, DE 0 A 10 EN EL 2 o 3

    ¿Debo mencionar que uso Spotify Connect exclusivamente?.

    Gracias por interesarse en el tema.
    LEÓN206 ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C8_65" + Marantz SR6010 (5.1) + Monitor Audio Silver2 + Bronze FX + SW SVS SB1000 12" + Zidoo X9S + Sennheiser Amperior + Deco Satelite Stelar ST28
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  7. #7
    asiduo Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Gracias Manuel !!
    Mejoró notablemente.
    Volvió a ser ese sistema que me lleva al borde de las lágrimas.

    En algún punto desbaraté todo y no pude volver.
    Configuración actual:
    Primero volví a valores predeterminados el equipo.
    Sub J110
    Gain: 2 (2 de 10)
    Paso: full, a tope (supongo será 180 o 250)
    Pasé Audyssey.
    Modo REFERENCE
    Dyn Eq: on
    Desviación: 15 db (en cero lo siento muy agresivo).
    Filtros:
    Frontales: pequeños. 60hz.
    Sub: LFE. 80 hz.

    Frontal izq: -5.5 db.
    Frontal der: -6.5 db.
    Sub: -12 db.

    PERO en AUDIO- NIVEL DE SUB : 0.0 db.

    Esta es la parte que no entendí que hace Audyssey... dejó en cero el nivel del sub pero clavó -12 db en su multi.eq.
    Y el gain del sub ahora sí está en un modesto 2 de 10.... no creo que ponerlo en 1 de 10 cambie mucho si paso Audyssey otra vez... y ya dije que quedó bien.

    Ahora está más equilibrado.
    Mis inquietudes:
    Al darle caña (ocasionalmente, nosotros solemos escuchar durante horas a medio volumen)predominan las frecuencias medias, ...aquí me pregunto si lo mío en el futuro son las gordas columnas.
    Las frecuencias bajas en algunos puntos del área de escuchas (toda la sala en mi caso) varía de tenues a excelente y sobre saturados.....Esta era mi inquietud si un 2do sub equilibraria el tema...en una sala asimétrica de 45 mts. aprox.

    PD.: me quedé impresionado con tu sala y equipo Manuel, felicitaciones.

  8. #8
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Ok ... pero hay cosas a mejorar.

    Te respondo en mayúsculas sobre tu respuestas


    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Gracias Manuel !!
    Mejoró notablemente.
    Volvió a ser ese sistema que me lleva al borde de las lágrimas.

    En algún punto desbaraté todo y no pude volver.
    Configuración actual:
    Primero volví a valores predeterminados el equipo.
    Sub J110
    Gain: 2 (2 de 10) AL PASAR AUDYSSEY LO PERCIBE ALTO POR ESO TE LO DEJA A -12DB Y LAS FRONTALES A -5 o 6DB
    Mi consejo es volverlo a pasar y POTE del SW algo mas bajo que ahora. Ya se, sera el 1 o 1,5 o 2 maximo. Es para hacer una prueba a ver como te deja resto canales.

    Paso: full, a tope (supongo será 180 o 250)
    Pasé Audyssey.
    Modo REFERENCE
    Dyn Eq: on
    Desviación: 15 db (en cero lo siento muy agresivo).
    Filtros:
    Frontales: pequeños. 60hz.
    Sub: LFE. 80 hz. A 120 HZ

    Frontal izq: -5.5 db. IDEAL ES QUE SE QUEDEN ENTRE 0 Y -3 DB
    Frontal der: -6.5 db. IDEM
    Sub: -12 db. MAL, DEBE ESTAR ENTRE 0 DB Y -6 DB

    PERO en AUDIO- NIVEL DE SUB : 0.0 db.

    Esta es la parte que no entendí que hace Audyssey... dejó en cero el nivel del sub pero clavó -12 db en su multi.eq.
    Y el gain del sub ahora sí está en un modesto 2 de 10.... no creo que ponerlo en 1 de 10 cambie mucho si paso Audyssey otra vez... y ya dije que quedó bien.

    Ahora está más equilibrado.
    Mis inquietudes:
    Al darle caña (ocasionalmente, nosotros solemos escuchar durante horas a medio volumen)predominan las frecuencias medias, ...aquí me pregunto si lo mío en el futuro son las gordas columnas.
    Las frecuencias bajas en algunos puntos del área de escuchas (toda la sala en mi caso) varía de tenues a excelente y sobre saturados.....Esta era mi inquietud si un 2do sub equilibraria el tema...en una sala asimétrica de 45 mts. aprox.

    PD.: me quedé impresionado con tu sala y equipo Manuel, felicitaciones. GRACIAS
    Xauen, rihval y LEÓN206 han agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje

    Sub: -12 db.
    Aquí es donde tienes el problema. Está fuera de rango. Si ya tienes bajado el volumen a 2 de 10 tendrás que buscar por otro lado para detectar el por qué de esa medición. Quizás en la colocación? Prueba a colocarlo en otro sitio, a ver. Como te dice Manuel debería estar entre -6 y 0

    Un saludo
    ManuelBC, Xauen y LEÓN206 han agradecido esto.
    Equipo: Denon X2500
    Altavoces Frontales: Monitor Audio MR2,
    Altavoz Central: Monitor Audio MR Centre,
    Altavoces Traseros: Magnat Supreme 202
    Subwoofer: Magnat Supreme 302
    Zona 2: Marantz MCR611 + Dali Zensor 1
    TV: Samsung 65Q9FN
    Proyector: Optoma HD26
    Repro Multimedia: Zidoo Z9s
    Servidores NAS: Synology DS215j / Synology DS216j
    Repro portatil: Fiio X3 II Gen/Cowon Plenue D
    Auriculares: Fidue A83/Ibasso IT03/Shure SE215


  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Me atrevería a decir que el "problema" es el Sub Jamo.
    Somos varios los que tenemos un Jamo y su volumen lo tenemos por debajo del 1/10.
    La entrega de potencia de estos subs Jamo es muy contundente a bajo volumen.

    Prueba a poner el volumen del sub un poquito antes de llegar al 1 y vuelves a pasar Audissey.
    ManuelBC, rihval y LEÓN206 han agradecido esto.
    Audio:
    Marantz SR7012 / Wharfedale Diamond 230 + Wharfedale Diamond 220C Centre + Wharfedale Diamond 225 + Jamo J12 Sub / Denon VL12 Prime / Sony DVP NS900V

    Video:
    Sony UBPX800M2 / Sony KD 65 XE9005



    Fotos de mi sala: Xauen's Place

  11. #11
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Yo tengo un NR1506.

    Basado en mi experiencia puedo decir que para la música los NR son basura; aunque para cine están bien.

    Si tienes graves que retumban y no lo solucionas ecualizando, debes tener en cuenta támbién el tratamiento acústico.

    En mi caso la calidad musical era mala, no había vida en las canciones, sonido muerto, ausencia de graves (Monitor Audio MR6), por eso opté por un integrado, fue un gran cambio a favor.

    En tu caso lo ideal es calibrar bien y probar el tratamiento acústico.
    LEÓN206 ha agradecido esto.

  12. #12
    experto Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
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    Las frecuencias bajas en algunos puntos del área de escuchas (toda la sala en mi caso) varía de tenues a excelente y sobre saturados.....Esta era mi inquietud si un 2do sub equilibraria el tema...en una sala asimétrica de 45 mts. aprox.

    PD.: me quedé impresionado con tu sala y equipo Manuel, felicitaciones.
    Un segundo sub ayuda para tener niveles más parejos en toda la sala, y un tercero ayuda aún más. También ayuda poner trampas de bajos.
    ManuelBC y LEÓN206 han agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Un segundo sub ayuda para tener niveles más parejos en toda la sala, y un tercero ayuda aún más. También ayuda poner trampas de bajos.
    Pero si ya el SW que tiene al 2 le hace bola de graves.
    Con 2 SW eso no lo soluciona, bueno si, colocando ambos al 0,5 de volumen
    LEÓN206 ha agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    Llamadme loco, pero a lo mejor lo que tiene es que deshacerse del sub y volver al 2.0 que tantas alegrías le daba. Esas Dali son una maravilla y nunca entenderé que la gente quiera desequilibrarlas.
    ManuelBC y LEÓN206 han agradecido esto.

  15. #15
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Mejorar sistema 2.1 a 2.2 o ir por una etapa de potencia?

    La gente, tiende ... tendemos, pues yo al inicio de mi primer SW en 2002 hacia igual, ponemos el SW muy alto.
    Es una caja que suele costar dinero, y para oirlo, lo ponemos al 5, 6 o 7, de su volumen y claro, en escenas sobre todo cine acción donde el canal .1 se excita, aquello provoca una fuerte descompensación, y vibraciones molestas.

    Yo tengo mi SVS SB1000 al 2 sobre 10 y antes mis dos JBL E150P al 2 en sala 30 m2 y 3 m punto escucha.

    Los SW no deben oirse, solo sentirse, y notar su falta de presencia al apagarlo ... encendidos no deben apenas notarse si además se tienen 2 cajas frontales cortadas a 60 hz o incluso 80 hz.

    En música deba pasar casi desapercibido.
    rihval y LEÓN206 han agradecido esto.
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