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Tema: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

  1. #1
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    Predeterminado Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

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    Tengo decidido ir por un sub Jamo, mi sala es rectangular 28m, mis parlantes son Jamo S526, donde los frontales tienen 130W, central 100W y traseros 80W, mis opciones a sub son:

    - Jamo SUB 210, 8'', 100/200 W, frecuencia mínima 38 Hz
    - Jamo J10, 10'', 150/300 W, frecuencia mínima 31 Hz

    Los precios acá en Chile son de 220 euros el Sub 210 y 310 euros el J10.

    ¿Se notará mucho el de 10'' sobre el de 8'' en mi sala? ¿vale la pena? (estoy dispuesto a ese rango de precios)

    saludos
    LEÓN206 ha agradecido esto.

  2. #2
    experto Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    En una sala de 28m2 personalmente pondría como mínimo un sub de 10" aunque mucho mejor uno de 12".

    El tamaño de sala te lo pide, y no lo digo porque dé un sonido más bestia (que no es así si está controlado y bien calibrado) sino porque la profundidad con que reproducirá las frecuencias bajas no tiene nada que ver con uno de 10". Para que se entienda, con la misma frecuencia, el de 12" mueve más aire que el de 10".

    Uno de 8" es el tamaño de los drivers de algunos monitores y torres. Para ellos está bien, pero no para un sub en una sala de 28m2. No dará la talla.
    qwertyvito y Anterantz han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    28 m, no me parece una sala "grande", al contrario. Y no me parece que se trate de 8 o de 10, sino de cuál de los dos se va a integrar mejor con los parlantes que ya tienes. Eso es fundamental. Amén de que, por tamaño, cuando encuentres la mejor ubicación del Sub, cuestión esta transcendental, fundamental, crucial, a buen seguro que será justo la peor ubicación y como sea muy grande el sub, pues aún peor será que justo donde mejor suena que casi seguro es el sitio peor, encima tenga un armatoste del copón en medio...

    Por último, tener siempre presente que las frecuencias bajas necesitan metros para desarrollarse, y cuanto más cono, a igualdad de calidad de la electrónica que lo mueva, menos herzios y, por consiguiente, más metros para desarrollarse. Resultado: que dichas frecuencias profundas, "saltan" por encima tuyo, salen literalmente de la habitación y llegan muchos metros más allá de ella...

    PD: Pido disculpas, 28 m, es una sala grandecita, en efecto, (no sé qué tenía en la cabeza), con lo cual, y a no ser que el 8 pulgadas sea la repera limonera, habrá que irse a por más pulgadas. Sin embargo, ya sabemos que a veces más pulgadas no quiere decir nada, como más watios, o más pixeles, etc., se trata siempre de la calidad de esas pulgadas, watios, etc.
    Última edición por Panelable; 03/12/2019 a las 11:38
    qwertyvito, Mayoyo y LEÓN206 han agradecido esto.

  4. #4
    experto Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Pues yo creo que una sala de 28m2 es lo suficientemente grande como para llamarla "grande" según los parámetros en los que nos movemos por aquí. La mía es más grande pero por aquí hay quien tiene dos sub de 12" en salas de unos 7-10m2.

    En cuanto a la integración con los altavoces es un tema de frecuencias, ubicación y calibración que nada tienen que ver con la marca o tipo de altavoces sino con las frecuencias que reproducen.

    Y sí, en un sub el tamaño importa y mucho en relación con el tamaño de sala.

    Edito: No hay nada que disculpar hombre!! Es tu opinión, tan respetable como cualquier otra. Y cualquiera puede equivocarse
    Última edición por Mayoyo; 03/12/2019 a las 11:58
    qwertyvito y LEÓN206 han agradecido esto.
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  5. #5
    asiduo
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    En cuanto a la integración con los altavoces es un tema de frecuencias, ubicación y calibración que nada tienen que ver con la marca o tipo de altavoces sino con las frecuencias que reproducen.
    Ya, ya, por supuesto, pero te puedes encontrar con desagradables sorpresas dependiendo de la curva de corte del subwoofer. Y de pronto, encontrarte con "huecos" inesperados. No debería ser el caso, pero...

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    8 o 10?
    En general, en general, a más pulgadas y recinto más grande más abajo llega.
    Más bajo en hz es mejor. Claro está.
    Pero... 2 subw es por lejos mucho mejor que uno solo...por lejos.
    Cuánto más?
    Entre 2 de 8 y uno de 10 yo elijo 2 de 8 sin dudar.
    Y no son woofers,... son subwoofers que no es lo mismo.
    Porque uno de 10 baja más, pero parejita de 8 pegan mucho más firme, mas nítidos, tienen más spl, y bajan más dos que uno sólo.
    Yo mismo tuve una configuración una semana con 2 y es increíble,... y jamás pude subir el volumen a voluntad porque me derribaba la casa...literal, te da miedo!
    Con el permiso de DarkenedUnderP cito sus curvas.
    (Que lindas curvas dark! )
    Bromas aparte... me fijo en la respuesta en 30 hz,... creo recordar de memoria un canal llega a 76 dbs, el otro a 83 dbs (muy bien!) Y en estéreo llega a casi 87 dbs. No necesita subw DarkenedUnderP para escuchar música!
    Claramente se ven las diferencias entre uno y dos...
    Y tal vez algún día se le ocurra medir uno y 2 subws y vamos a tener un lindo tema de debate.
    además de aplanar los dientes de sierra que producen los graves al interactuar con los modos de la sala.
    Esto Lemg ya nos dio lecciones y tal vez nos desviamos mucho del tema.
    Yo.... 2 subw toda la vida... y para música : sellados.
    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Hola compañeros,

    He medido con REW la respuesta de mis frontales tras haber pasado Audyssey. Me los deja muy bien, mucho más plana la curva. Lo que me trae loco es por qué la curva, escuchandolos en estereo, es mucho peor la de Audyssey, si individualmente hace un buen trabajo

    Aqui podeis ver cómo Audyssey mejora la respuesta del altavoz IZQUIERDO (en verde Audyssey, que hace un trabajo magnifico):




    Aqui lo mismo, con el DERECHO (en este caso mejora mucho menos, pero algo mejora):




    Y si mido la respuesta en STEREO, con Audyssey es peor que sin él:

    [IMG][/IMG]


    Para que se vea mejor, aqui pongo los 3 con Audyssey, izquierdo (azul), derecho (morado) y stereo (verde)



    Pues eso, la respuesta en Stereo es mucho peor que la respuesta individual. Con lo cual Audyssey hace un buen trabajo ecualizando individualmente los altavoces, pero en conjunto no tanto. Entiendo que hay cancelaciones entre los altavoces, pero entonces para qué sirve Audyssey, si calibra individualmente y nunca vamos a escuchar un altavoz solo?

  7. #7
    experto Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Cita Iniciado por Panelable Ver mensaje
    Ya, ya, por supuesto, pero te puedes encontrar con desagradables sorpresas dependiendo de la curva de corte del subwoofer. Y de pronto, encontrarte con "huecos" inesperados. No debería ser el caso, pero...
    Es cierto que puede haber sorpresas, de hecho las habrá, pero referentes a determinadas frecuencias, no al tamaño del sub. Te pasará con 10" y con 12" y para eso está la calibración y el acondicionamiento de sala.
    LEÓN206 ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Yo opino que el sub nunca sobra, siempre el más grande que podamos. Yo cometí el error de cambiar mi PB-2000 por 2 REL más pequeños. Ahora pienso que mejor hubiera sido comprar otro PB-2000 pero claro estaba el problema del sitio.
    Mounix, qwertyvito, Mayoyo y 1 usuarios han agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Es más o menos la filosofía con la que estoy de acuerdo, "en audio el tamaño importa" aunque el matiz que yo le doy tiene que ver con la proporcionalidad. Me explico. En una sala de 10m2 a mí me parece una exageración meter un sub de 12" y ya no te digo 2. Para mí es matar moscas a cañonazos.
    Sin embargo en una sala de 40m2 o más, me parece proporcionado meter 2 de 12" e incluso d 15".
    Y en un auditorio sigues subiendo en tamaño y cantidad. Es decir guarda una determinada proporcionalidad, sin meternos en tecnicismos. Eso viene luego, pero partiendo de una equipación sensata para las condiciones de la sala.
    qwertyvito y Deboi han agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Es más difícil lograr una buena respuesta de graves en una sala pequeña que grande , un sistema multisub es perfecto en las dos situaciones , en la mayoría de casos obtendrás mayores beneficios en la sala pequeña.
    Deboi, Mayoyo y LEÓN206 han agradecido esto.

  11. #11
    asiduo
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Yo tengo casi 28 metros
    He descartado 12 porque son armatoste y necesito algo más pequeño. Pensaba el klipsch r-10Swi o el r100. También me han hablado muy bien del sunfire sds 8

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Es que yo he llegado a probar sub de 8 y de 10 (de marcas diferentes pero dentro de la misma gama) en el mismo salón, con el mismo equipo, mismo audio (música y películas), y el de 8 se comía crudo al de 10 (por más que el de 10 profundizaba un "pelo" más...)... Así que no se trata solo de pulgadas exclusivamente...
    Deboi y LEÓN206 han agradecido esto.

  13. #13
    experto Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Claro, no todo son pulgadas, la calidad también es importante y el amplificador de cada subwoofer que tiene su importancia. No vale cualquier cosa.
    Deboi ha agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Es más o menos la filosofía con la que estoy de acuerdo, "en audio el tamaño importa" aunque el matiz que yo le doy tiene que ver con la proporcionalidad. Me explico. En una sala de 10m2 a mí me parece una exageración meter un sub de 12" y ya no te digo 2. Para mí es matar moscas a cañonazos.
    Sin embargo en una sala de 40m2 o más, me parece proporcionado meter 2 de 12" e incluso d 15".
    Y en un auditorio sigues subiendo en tamaño y cantidad. Es decir guarda una determinada proporcionalidad, sin meternos en tecnicismos. Eso viene luego, pero partiendo de una equipación sensata para las condiciones de la sala.
    Siempre hay que tener en cuenta el tamaño total de la sala incluída la altura y todos los espacios abiertos. Cuanto más grande sea, más grande y capaz debe ser el/los sub.
    Mayoyo ha agradecido esto.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda, subwoofer de 8'' o 10''

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Es más difícil lograr una buena respuesta de graves en una sala pequeña que grande , un sistema multisub es perfecto en las dos situaciones , en la mayoría de casos obtendrás mayores beneficios en la sala pequeña.
    Las salas pequeñas son muy "jodidas" para los graves, sumado a que seguramente tendremos menos opciones para ubicar correctamente.
    kaos26 y Mayoyo han agradecido esto.
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