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Tema: No se si es una idea o una barbaridad

  1. #1
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    Predeterminado No se si es una idea o una barbaridad

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    Hola, vamos a entretenernos un poco,somos muchos que no podemos colocar los altavoces de columna en el suelo por falta de espacio o por otras causas ,la mayoria de las columnas tienen el tweeter arriba lo que todos coinciden que cuando mas a nivel del oído este mejor, las columnas dijéramos normales tienen alrededor de un metro de altura y una persona sentada tambien el oido queda mas menos a esa altura

    Por lo que e visto yo los de estanteria cada uno lo pone donde puede, casi siempre mas altos de un metro, porque la primera leja o base de un mueble esta sobre 70 cms y si coges la primera estanteria suma 30 o 40 cms mas porque si no no cabria ni un libro, no digamos cuando estan en la segunda estanteria ya estan a metro y medio de altura.

    Me come el coco una idea ya he comentado que tengo las columnas a la altura de una mesa unos 60 cms o sea que el tweeter estara a metro y medio mas menos he probado el cambio de estar en el suelo a estar arriba de la mesa y no me entero, seguramente sera que no soy lo sufuciente bueno para notar la diferencia .

    Los que tienen altavoces de estanteria estan a la misma altura que yo o mas alto, pero el tema no ese, me esta dando la idea de darle la vuelta a las columnas el tweeter quedaria a un metro que es la medida del oido sentado y los otros mas
    menos como si fueran lo altavoces de estanteria.

    Aqui esta el titulo del mensaje tiene sentido o es una barbaridad

    es un placer contactar con vosotros Gracias
    Juan
    .

  2. #2
    honorable
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Cita Iniciado por juan amoros Ver mensaje
    Hola, vamos a entretenernos un poco,somos muchos que no podemos colocar los altavoces de columna en el suelo por falta de espacio o por otras causas ,la mayoria de las columnas tienen el tweeter arriba lo que todos coinciden que cuando mas a nivel del oído este mejor, las columnas dijéramos normales tienen alrededor de un metro de altura y una persona sentada tambien el oido queda mas menos a esa altura

    Por lo que e visto yo los de estanteria cada uno lo pone donde puede, casi siempre mas altos de un metro, porque la primera leja o base de un mueble esta sobre 70 cms y si coges la primera estanteria suma 30 o 40 cms mas porque si no no cabria ni un libro, no digamos cuando estan en la segunda estanteria ya estan a metro y medio de altura.

    Me come el coco una idea ya he comentado que tengo las columnas a la altura de una mesa unos 60 cms o sea que el tweeter estara a metro y medio mas menos he probado el cambio de estar en el suelo a estar arriba de la mesa y no me entero, seguramente sera que no soy lo sufuciente bueno para notar la diferencia .

    Los que tienen altavoces de estanteria estan a la misma altura que yo o mas alto, pero el tema no ese, me esta dando la idea de darle la vuelta a las columnas el tweeter quedaria a un metro que es la medida del oido sentado y los otros mas
    menos como si fueran lo altavoces de estanteria.

    Aqui esta el titulo del mensaje tiene sentido o es una barbaridad

    es un placer contactar con vosotros Gracias
    Juan
    .


    Si no notas diferencia de cuando estan en el sueño a cuando lo tienes encima del mueble, para que te quieres meter en esos jaleo?
    juan amoros ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Por que asi tendria el tweeter a la altura del oido pero no se si pasa algo al colocar las columnas invertidas
    axl79 ha agradecido esto.

  4. #4
    honorable Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Yo veo el problema con los graves y no en la altura del tweeter.
    Los subwoofers van al suelo, las columnas van al suelo.
    Me intriga:¿que columnas son y cuánto hace que las tienes? Y tu sistema es 2.0, 5.1?

  5. #5
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    El tiempo no lo se, son antiguas el sistema es 5.1 de lo que se puede leer son marca Vieta antiguas pero muy cuidadas y tambien poco usadas antes no tenia tiempo para todo esto, en cuanto a características de lo que se puede leer veo que muchas de las modernas no llegan, te paso algunos datos Tweeter 25 mm Woofer 2 de 165 mm Frecuencia 40-32000 Efuciencia 94 db Inpendancia 6 ohmios tienen 90 cms alto ya no tengo mas datos
    gracias por vuestra atencion he cambiado el av, un salto grande de lo que tenia a un marantz 6013 es como comparar el equipo de futbol de mi pueblo, con uno de los primeros de la liga, ahora quiero cambiar las columnas pero como no puedo probarlas en mi equipo estoy un poco mosca no me gustaria ir para atras

    un saludo Juan

  6. #6
    honorable Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Donde yo vivo Vieta solo en fotos...así que no soy idóneo para opinar.
    Tenés un SEÑOR AVR.
    Si estás pensando en comprar cajas no te metas en problemas con columnas.
    2 lindos monitores con ese AVR te van a hacer gozar más que un enano.

  7. #7
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Buenas, a modo de resumen muy sutil, Vieta fue un fabricante español que gozó de bastante prestigio y calidad, desde su fundación en los años 50 hasta que desapareció como fabricante en los 80. Una década después, a finales del siglo pasado, compró el nombre comercial una empresa catalana de audio, y aprovechando el buen nombre de la marca comenzó a vender productos hechos en China "etiquetados" con su marca, salvo las cajas que eran modelos equivalentes de la francesa Focal - JM Labs en sus gamas bajas y medias, era de lo mejor que tenía como marca comercial (que no fabricante).

    Desde comienzos del siglo XXI le he perdido la pista, se introdujeron en el audio pro, car audio, portátil, creo que siguen siendo productos de fabricación china, pero no estoy al tanto.

    En definitiva, tanto si son cajas originales Vieta (hasta los años 80, las últimas Vieta originales en fabricarse fueron el modelo L´orfeo) como si son de la "nueva" Vieta de finales del siglo pasado (Focal - JM Labs) son buenas cajas (series Cobalt y Electra), si están en buen estado no las cambiaría, salvo que tengas un presupuesto holgado, dudo que las mejores, y cambiar sin más, será gastar dinero para a lo sumo quedarte con la misma calidad.

    Sobre invertirlas, como te ha apuntado León, el mayor problema lo tendrás en los bajos, que los mueves mayor distancia (respecto a su separación del suelo); en teoría cuanto más alejado de las superficies (suelo, paredes y techo) la interacción con los modos de sala será menor, por lo que puedes por ahí hasta beneficiarte. ¿Porqué entonces los conos de graves los ponen hacia abajo? Porque no se puede tener todo, y situarlos arriba supone bajar los agudos, estos son más direccionales y perderían eficiencia al quedar tan alejados de la altura del oído. Invertir todo para dejar el agudo a la altura del oído y el grave arriba, haría una caja enorme que en pocas viviendas tendría cabida, por no hablar del incremento de precio.

    ¿Existe alguna que esté diseñada así? Pues sí, pero vuelvo a lo anterior, por tamaño y precio, pocos se lo pueden permitir, como ejemplo, la Dynaudio Consequence



    Saludos.
    Última edición por lemg; 04/12/2019 a las 22:11
    Deboi, LEÓN206, danielbaen y 1 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  8. #8
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Fuaaaaaaaaaaaa!
    Y noten el detalle del central..... una lancha!

  9. #9
    honorable Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Buenas, a modo de resumen muy sutil, Vieta fue un fabricante español que gozó de bastante prestigio y calidad, desde su fundación en los años 50 hasta que desapareció como fabricante en los 80. Una década después, a finales del siglo pasado, compró el nombre comercial una empresa catalana de audio, y aprovechando el buen nombre de la marca comenzó a vender productos hechos en China "etiquetados" con su marca, salvo las cajas que eran modelos equivalentes de la francesa Focal - JM Labs en sus gamas bajas y medias, era de lo mejor que tenía como marca comercial (que no fabricante).

    Desde comienzos del siglo XXI le he perdido la pista, se introdujeron en el audio pro, car audio, portátil, creo que siguen siendo productos de fabricación china, pero no estoy al tanto.

    En definitiva, tanto si son cajas originales Vieta (hasta los años 80, las últimas Vieta originales en fabricarse fueron el modelo L´orfeo) como si son de la "nueva" Vieta de finales del siglo pasado (Focal - JM Labs) son buenas cajas (series Cobalt y Electra), si están en buen estado no las cambiaría, salvo que tengas un presupuesto holgado, dudo que las mejores, y cambiar sin más, será gastar dinero para a lo sumo quedarte con la misma calidad.

    Sobre invertirlas, como te ha apuntado León, el mayor problema lo tendrás en los bajos, que los mueves mayor distancia (respecto a su separación del suelo); en teoría cuanto más alejado de las superficies (suelo, paredes y techo) la interacción con los modos de sala será menor, por lo que puedes por ahí hasta beneficiarte. ¿Porqué entonces los conos de graves los ponen hacia abajo? Porque no se puede tener todo, y situarlos arriba supone bajar los agudos, estos son más direccionales y perderían eficiencia al quedar tan alejados de la altura del oído. Invertir todo para dejar el agudo a la altura del oído y el grave arriba, haría una caja enorme que en pocas viviendas tendría cabida, por no hablar del incremento de precio.

    ¿Existe alguna que esté diseñada así? Pues sí, pero vuelvo a lo anterior, por tamaño y precio, pocos se lo pueden permitir, como ejemplo, la Dynaudio Consequence



    Saludos.
    Gracias Lemg, invaluable.
    Ahora mismo veo las cosas de otra manera... estoy en una hamburguesería y sonorizan todo el local con un solo parlante bluetooth, grande como un reloj despertador de los 90' y un poco más alto... ya había venido otra vez y me quedé sorprendido cómo llenaba de graves todo el local...
    Muy fácil, ahora lo puedo ver, está en una esquina... allá arriba, junto a unas arañas... techo, pared lateral, pared frontal. Casualidad o sabían lo que hacían!

  10. #10
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Fuaaaaaaaaaaaa!
    Y noten el detalle del central..... una lancha!
    Dynaudio Evidence Center.

    122 cm de ancho, respuesta lineal sobre el papel hasta 38 Hz, 21.000 €. ¡Quien no tenga uno bajo el TV en un salón compartido, es porque no quiera!
    agranadosg, juan amoros, LEÓN206 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  11. #11
    experto Avatar de agranadosg
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    ...



    ...
    ya podías haberme pedido permiso para colgar una foto de mi sala...
    lemg ha agradecido esto.
    IMAGEN: LG oled77C9

    AMPLIFICACIÓN: marantz SR8012 + marantz PM8006
    ALTAVOCES: Jamo C109 - Jamo C10 Cen - Jamo C103
    SUBWOOFER: Jamo J110
    ATMOS: In process...

    REPRODUCTOR BD: oppo UDP-205
    NAS: Synology DS218+ 12Tb
    GAME: PlayStation 4 Pro
    PC: HP Envy AIO Curve 34” Bang & Olufsen B100

    MI SALA (No dedicada): Pásate por mi casa

  12. #12
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Dynaudio Evidence Center.

    122 cm de ancho, respuesta lineal sobre el papel hasta 38 Hz, 21.000 €. ¡Quien no tenga uno bajo el TV en un salón compartido, es porque no quiera!
    Jajaja jaja jajaja jaja
    Me estoy muriendo

  13. #13
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Gracias Lemg nos has dejado sin palabras eso no es una contestación. es una lección yo no tengo ni idea porque no tengo conocimientos ni teórica sencillamente porque a los 12 años ya estaba trabajando, este avr que tengo me parece que es el tercero o cuarto siempre he tenido la mania que la tv se oía mal y por eso los compraba, tambien es cierto que no tenia tiempo para mas, comer y mal dormir, porque cuendo tienes un negocio propio, gente que depende de ti tienes menos tiempo que los mismos trabajadores tuyos, y si consigues aguantarlo 40 años con lo que a caido en todo ese tiempo, es que no esta muy mal echo, ahora es hora que los jóvenes deben de conducirlo y deben de mejorarlo si no es asi son unos incompetentes, razon de esta opinion , esta ya rodando y ellos tienen estudios mejor dicho carreras

    Bueno esto casi que no viene a cuento es por explicar que en los años que tengo los altavoces y los avr que he tenido no he mirado no las caracteristicas, ahora veo la cantidad de cosas que se pueden configurar, un ejemplo sencillo siempre me fastidiaba mucho la subida de volumen el la tv en cambios de canal y anuncios en el Pioneer y en Yamaha seleccionando el nivelador de volumen no lo regulaban bien lo frenaba un poco pero nada mas.
    Sorpresa el Marantz tiene 3 posiciones para nivelar el volumen, en la del centro lo clava y mas sorpresa aun, las peliculas de movistar si tenia el volumen a 30, para oírlas tenia que subir el volumen a 42 pues ahora lo arregla el solo, no quiero desmerecer a las otras marcas supongo que uno moderno de ahora y de este nivel sera igual, así que no puedo mas que agradecer los consejos que recibí para comprar esta marca, el que lo lea ya sabe a quien me refiera y que conste que no me gustaba por la pantalla y ahora resulta que no hace falta para nada, porque el volumen es constante cambies en la tv lo que quieras
    De los altavoces no tengo ni idea de la calidad que tienen pero si me he dado cuenta que para llegar a eso numeros solo los veo en los Klipsch y son grandisimos de ancho y hondo mi mujer ya no puede ver estos asi que si cambio a mas grandes, la guerra

    Ya no entretengo mas al personal pero tener la seguridad que voy aprendiendo cosas con vosotros gracias por vuestro tiempo

    saludos Juan
    lemg y LEÓN206 han agradecido esto.

  14. #14
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Yo tuve unos Vieta PR50 Delta de finales de los 80.

    RetroVieta: Vieta Pr.50 Delta Series

    Si la membrana está en buen estado, consérvalas, no suenan mal, yo las reparé una vez la membrana del grave, a la segunda y tras 20 años con ellas, las tiré ...

    Sobre darle la vuelta, yo no lo haría, cambiarás su comportamiento del diseño original.
    juan amoros y Deboi han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C8_65" + Marantz SR6010 (5.1) + Monitor Audio Silver2 + Bronze FX + SW SVS SB1000 12" + Zidoo X9S + Sennheiser Amperior + Deco Satelite Stelar ST28
    Foto equipo estéreo Philips: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  15. #15
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: No se si es una idea o una barbaridad

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Sobre darle la vuelta, yo no lo haría, cambiarás su comportamiento del diseño original.
    Manuel, como ya expliqué, invertirlas 180º mientras mantenga el cono de agudos a la altura del oído (o próximo a su eje, quedando dentro del ángulo de dispersión óptima) lo que varía es la interacción con los modos de la sala (por la variación de distancia del cono de graves respecto a suelo/techo), que precisamente cuanto más lo aleje, menor tenderá a ser la interacción modal y por tanto un punto de partida previo a calibrar mejor, al presentar menos picos y valles en las frecuencias estacionarias (o menos marcados) generalmente.

    ¿Por qué no suelen hacerlo los fabricantes? (salvo diseños en configuración D´Appolito que deja de tener sentido). En columnas le encuentro explicación las más veces, por tamaño. En monitores no le encuentro explicación, sí, los soportes habrían de ser algo más elevados, simplemente, para mantener el agudo a la altura del oído, pero quedarían los graves más centrados a lo alto de la sala (la distribución de sobrepresiones es menor cuanto más nos alejemos de las superficies de la sala genéricamente). En monitores si la caja tiene tal diseño que sus caras inferior y superior sean lisas, como mínimo lo probaría, y algunos fabricantes (aunque los menos) sí hacen tales diseños; agudo abajo y medio/grave encima, en monitores.

    Saludos.
    Última edición por lemg; 06/12/2019 a las 22:09
    ManuelBC, Xauen, juan amoros y 3 usuarios han agradecido esto.
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