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Tema: nos estan timando??

  1. #1
    aspirante
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    29-noviembre-2005
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    Predeterminado nos estan timando??

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    pues resulta que hoy he visto en urende funcionar varios paneles de distinta resoluicion conectados a una buena fuente (lease un PC) de alta definicion con un video de demostracion.
    Pues he alucinado, resulta que en un panel que ni siquiera era 720p sino resolucion WGA (creo que 800 x 600 o algo similar) el video se veia igual que en los paneles 720p y 1080p
    Vamos que te gastas la cuarta parte y lo ves igual de bonito conectado a tu PC
    Señores que es mentira que el truco esta en la fuente asi que a invertir en pc de salon con buenas graficas y los paneles mas baratitos y ha cambiarlos cuando la tecnología realmente aporte cosas
    Os lo juro que Me he quedado de piedra, ademas el panel WGA era de una marca chunga que no la conocia ni su padre....
    Ver para creer

  2. #2
    asiduo
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    no se cual seria la fuente(tipo de archivo,resolucion ,etc)pero te puedo asegurar que de un 1280x720p a un 800x600 se nota,no tanto un 720p con 1080p,aunque estoy contigo en que la fuente es importantisima,ten en cuenta que en una 800x600 con dvd normal no le estas sacando todo el provecho y si le pones un 720p reescalado a tu resolucion se vera mucho mejor,pero de ahi a que es lo mismo 800x600 que 1920x1080 yo creo que ni de coña.
    un saludo.

  3. #3
    honorable
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    18-julio-2005
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    ¿Que paneles? ¿Marca, modelo, tamaño? ¿A traves de que conexiones en cada caso? ¿Alguno estaba conectado diferente o todos desde la misma con algun tipo de "ladrón"? ¿que resolución tenía el video? ¿estaban juntos? ¿a que distancia los viste? ¿se habian ajustado los valores de contraste, brillo, etc? ¿el video tenia caracteristicas que lo hicieran adecuado a la comparación?...

    ...

    Es que, perdona que te lo diga, pero hacer esta afirmacion:

    He visto unos televisores y todos me parecen iguales (sin atender a los detalles de la prueba) -> Todos los TV son iguales

    Es algo asi como decir:

    Mi Dacia Logan tiene 4 ruedas como un mercedes, se mueve y tiene 4 puertas -> Mi Dacia Logan es igual que un Mercedes.



    Saludos


    P.D.: Si de verdad se ve igual... entonces los gilipollas son los fabricantes de paneles. Mira que gastarse millones y millones en I+D en vez de usar la cuarta parte del dinero en una campaña de marketing para vender los viejos paneles con nuevos nombres como "hyper definition screen enhanced" o cosas asi...

  4. #4
    aspirante
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    29-noviembre-2005
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    a lo mejor los gilipollas somos nosotros por haber confundido el orden de prioridades, yo después de esta experiencia tengo claro que lo primero es la calidad de la fuente antes que cualquier otra cosa. Por supuesto los fabricantes seguirán gastando en I+D pero, que no se os olvide, con el objeto de rentabilizarla y obligarnos a cambiar de panel cada dos años (que ellos iven de vender señores).
    Eso es una estrategia de marketing universal hasta en los potitos de los niños (que si ahora con menos grasa, ahora textura suave, ahora trocitos pa que mastique, ahora con acidos grasos poliinsaturados etc etc etc.)
    Si el ariel lleva 30 años lavando mas blanco imposible ¡¡cada 6 meses!!! vamos que a estas alturas la ropa nos tendría que dejar ciegos
    Si un panel KK se ve igual que otro LUJO y me cuesta la cuarta parte yo me compro el KK, un pc de salon con grafica de 512 mb y 2 Gg de RAM (o si prefieren un BR o un HDVD) y me sobra pasta para un monton de pelis de alta definicion

  5. #5
    PEN
    PEN está desconectado
    (a)bort, (r)etry, (p)anic Avatar de PEN
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    Es que eso de que un panel KK se ve igual que uno de lujo, perdona que te diga, no es ni medio cierto.

    No has contestado la pregunta del compañero pernath ¿En que condiciones se hizo la prueba?

    Un saludo

  6. #6
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    Cita Iniciado por PDP 852
    Hostia que listo entonces fui yo al comprarme mi LG PX4RV 852X480, venga ya si os hubiera consultado antes ahora tendria un Panasonic con el doble de resolucion,eso si lo de la fuente es importante,tengo un Denon 1920 conectado via HDMI escalando a 720p,
    con el XD engine de la PDP, con el FAROUDJA del lector y la pantalla ,bueno con todo,y se de muerte,imaginate con un panel superior,tiene que ser una experiencia religiosa.Por cierto mi panel lleva 2 semanas estropeado,y SAT todavia no me ha llamado.
    Hombre PDP 852, te voy a hacer una consulta (es un poco" offtopic" pero bueno)

    ¿Notas mejoría al escalar a 720p con el Denon aunque luego el plasma sea un 480p? Es que yo si que noto cierta (muy pequeña) mejoría en determinados planos. También tengo el 1920 y mi proyector tiene exactamente la misma resolución que tu plasma y además los tengo conectados por HDMI así que los resultados pueden ser comparables.

    Es para ver si alguien me confirma en la práctica mi paranoia de que en determinados casos, hacer un escalado up/down es mejor que dejar todo en 480p desde la fuente.

    Para tiapetunia. Dos paneles no se ven igual de bien o mal ni "jarto de vino" igual que 2 cajas no suenan igual de bien/mal. Las fuentes tendrán su importancia, no te digo que no, pero no creo que sea el eslabón más débil de la cadena ni mucho menos. ¿A qué distancia viste los paneles? Porque si lo hiciste a 4 metros, claro que no notarías diferencias entre resoluciones (aunque sí en calidad de negros, contraste, profundidad de imagen, etc)

    Venga, explícanos las condiciones de la prueba

    Un saludo

  7. #7
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    Cita Iniciado por pernath
    ¿Que paneles? ¿Marca, modelo, tamaño? ¿A traves de que conexiones en cada caso? ¿Alguno estaba conectado diferente o todos desde la misma con algun tipo de "ladrón"? ¿que resolución tenía el video? ¿estaban juntos? ¿a que distancia los viste? ¿se habian ajustado los valores de contraste, brillo, etc? ¿el video tenia caracteristicas que lo hicieran adecuado a la comparación?...
    Hombre, estas preguntas son de obligado cumplimiento y es que la gente sigue con una confusion total al respecto ... muchas veces inducida por la "información" parcial de comerciantes, marcas y publicaciones.

    Para una fuente SD sigo diciendo que siempre se verá mejor en un panel con menor resolución ya que se ajusta mas sin tener que inventar o reescalar nada (ni el lector ni el visualizador) ... ¿conclusión? ... puede ser que para esas fuentes tanto la HD Ready, como la Full HD, como lo nuevo que inventen ... que lo inventarán ... sean innecesarias. Por lo tanto y para este caso si que la electrónica de fuentes y paneles es vital ya que será la encargada de "leer" e "inventar" esa información que visualizará la pantalla.

    Para fuentes HD evidentemente los paneles con mas resolución se adaptarán mejor ... aunque esto es una verdad a medias, ya que como se ha preguntado pernath hay muchos otros factores a valorar y algunos tan sencillos que se suelen obviar, resolución de panel, diagonal de pantalla y distancia de visionado son factores que no se pueden disociar y aunque se que es un tema un tanto incomodo me atrevo a decir y es un ejemplo, que a 3m. de distancia y en una diagonal de 32" (un ejemplo bastante usual) no se aprecia diferencia sustancial entre una fuente DVD y otra HD. Otra cosa distinta será si se va acercando uno a la pantalla y la pantalla cada vez se hace mas grande ... esas diferencias si se notarán ... pero seamos sinceros ¿alguien va a ver una Tv de 50" a 1m. de distancia?

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  8. #8
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    muy buenas a todos... soy nuevo por estos lares....

    queria exponer mi punto de vista....... Yo creo que el panel influye, pero para mi (y por lo que he podido ver y probar) lo MAS importantes es la fuente...... una fuente 1080p... siempre se verá mejor en cualquier panel...
    sea relacion 1:1 o sea haciendo Downscale..... ¿que estando muy cerquita... veras menos screendor en el panel 1920x1080 que en uno 852x480?..... pues eso es evidente..... pero la calidad visual de ambos, vendrá determinada por la fuente. Logicamente un panel KK... no se ve igual.. que uno "de lujo", pero dentro de unos parametros.... "normales"... las diferencias ..deberian de ser minimas entre uno "KK" y otro "de lujo" siempre y cuando ambos tengan la misma fuente y conexion....

    saludos...
    lo importante no es la pantalla...sino la fuente con la que la alimentes.

  9. #9
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    hombre si yo no discuto que el panel KK tendra (si lo tiene) un TDT pésimo que tarde 1 minuto en cambiar de canal y que pixele mucho un OSD pobre etc etc pero me reafirmo conectado a un PC se veia igual que philips lg y otros full HD

    PD rango de distancia de visionado 0.5 a 3 metros

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    Cita Iniciado por tiapetunia
    pero me reafirmo conectado a un PC se veia igual que philips lg y otros full HD
    Y yo me reafirmo en que sin tener en cuanta todos los factores que se te han mencionado noestas en condiciones de hacer una afirmacion de ese calibre... y ojo, que no he dicho que no la puedas hacer (como si quieres ir gritando por la calle que la ley de la gravedad es un invento del poder establecido para que no podamos volar y sentirnos como pajaros) sino que no tiene credibilidad por lacantidad de variables que obvias.

    Sin ir mas lejos, te olvidas por completo del tema conexiones... ¿o crees que ese PC chachi guay que te vas a comprar, con toda esa memoria RAM y tarjeta grafica no se cuantos, para conectarlo a un panel KK... se va a ver muy bien si luego lo conectas por video compuesto?

    A partir de ahi, si quieres discutir aspectos como los que se te han analizado con detalle: si para fuentes analogicas es mejor menos resolucion, ladiferencia entre escalar ono escalar, si sirve para algo tener full HD en menos de 50 pulgadas... etc. Todos esos detalles si son objeto en este foro de discusiones (en el sentido inglés de la palabra discussion, claro ) y algunas, gracias a quienes saben mucho y lo explican mejor , son un lujo.

    Saludos Variados

    P.D.: Es que, para un dato que das... pues anda que no hay diferencia de ver un LCD a 50 cm que a tres metros...


  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    Este es le tercer post en que lo digo .

    La resolución que el ojo humano es capaz de percibir es hasta un minuto de arco . Eso quiere decir que la resolución capaz de discernir el ojo humano está muy relacionada con el tamaño de la pantalla y la distancia de visionado .

    Es decir, supongamos que tenemos dos paneles de 42 pulgadas de diagonal (107cm) CON LAS MISMAS CALIDADES en cuanto a procesado, brillo, contrste, etc y lo único que varía es su resolución, uno es de 1280x720 y el otro de 1920x1080.

    Pues bien, si los visualizamos a 2,5 m de distancia o más, los veremos EXACTAMENTE IGUALES

    Y esto es así, nos guste o no .

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #12
    honorable
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    Predeterminado Re: nos estan timando??

    Y yo estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho matias... que no se parece EN NADA a lo que dice la tia petunia: porque matias habla de condiciones de visionado IGUALES y de TODO IGUAL excepto resolucion, y aqui se nos trata de convencer de otra cosa.


    Saludos Variados

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