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Un reproductor con un buen DTS

  1. #1
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Un reproductor con un buen DTS

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    Desde que entré en este foro he comentado la falta de energía que noto en el DTS comparado al Dolby digital. Como ampli tengo un Marantz SR-4300 que va a cumplir un año. El dts se oye bien, sólo que 2 o 3 db menos fuerte (o a lo mejor tengo el oido duro, no sé), los gritos, ruidos de motor,...se oyen más fuerte con el DD. Mucha gente me dice que es al revés, pero yo se lo que tengo en casa. Tal vez sea por el DVD ya que en el servicio técnico me dijeron que eso les pasaba a otros clientes también y era normal, no una anomalía. Parece que mi DVD saca la señal y el Marantz la decodifica. Habeis notado los que teneis un Marzantz que el dts tire menos? (Si giro la rosca del volumen más esto se soluciona, o sea que no es nada grave) ???
    En la parte del central es donde más noto la potencia superior del DD...
    Si los que teneis el Marantz me decís que el DTS inconfundiblemente suena más fuerte entonces sería cosa de cambiarme de DVD. Intentaré probarlo conectado a otros amplis ya que no puedo llevarme dvds a casa para provarlos... Si el DVD, que es un Pioneer 444 resulta ser el responsable de esta falta de brío, entonces
    qué ,reproductor de dvd me recomendáis que tenga un DTS
    con esa presencia que parece que es tan superior al DD?
    ¿Debería incorporar el decodificador? Que yo sepa mi dvd no incorpora los decodificadores. Ah! y que no pase de 200 euros
    Gracias por vuestras respuestas. Haré pruevas próximamente e informaré sobre el estado de mis investigaciones.

  2. #2
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Compredido Rsendra! Me alivia casi que haya un Marant mejor y que se oiga menos fuerte, al final puede que todo me esté funcionando correctamente. Teng configurada salida dolby digital, DTS, (no DD flechita PCM) Mpeg...la verdad que en un año que lo tengo está muy repasado y no creo que falle nada. Pero lo llevaré a una tienda a que lo vean los "expertos" y me digan lo que creo, que está bien...Va a ser la mejor solución la universal, ...giro de muñeca!
    Uy que mal suena esto a estas horas..

  3. #3
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    28 abr, 04
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Yo con un Marantz como el tuyo tambien he notado esa reduccion de volumen, pero solo en una pelicula, Los Otros EE, en The Fast and The Furious oigo las dos pistas exactamente igual y cuando pueda probare con las momias a ver si noto algo.

    Mi reproductor lleva integrado el decodificador y el amplificador, pero lo tengo conectado al Marantz por salida optica, por lo que si no me equivoco deberia de salir codificado y que sea el Marantz el que descodifica y amplifica.

    Igual es por la pelicula que estas viendo, prueba a ver con otras.

  4. #4
    aprendiz
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    28 abr, 04
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Acabo de probar La Momia y El regreso de la Momia y parece que se oye un pelo mas alto el DTS que el DD (Por cierto es la primera vez que la oigo con un ampli "serio" ).

    Seguramente sera de que tengas el oido algo duro como el mio que parece de madera, o bien que de la casualidad de que la pelicula tenga la pista en DTS a menor volumen que la de DD (Me vuelvo a remitir a Los Otros EE).

    Resumiendo, he probado 4 peliculas y en 3 se oye igual o mas alto el DTS que el DD.

  5. #5
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Gracias por el empeño bubu. Entonces es que puede ser debido a mi dvd. El caso es que se supone que el sonido es uno de los puntos fuertes del Pioneer...Se oye bien sólo que hay que subir mucho el volumen para que resulte contundente el DTS. Y si pruebo con un cable óptico en lugar de la entrada coaxial, el resultado será el mismo? Un amigo se va a traer su dvd para provarlo en casa con el Marantz, yo os contaré...
    En mi caso bubu el dts se oye más bajo siempre, con cualquier película, a excepción de Frida, la cual me parece que tiene un dts excepcional. Ya he visto decenas de películas notando esta limitación.
    Respecto a "puede ser que tengas mal configurado el lector de DVD, negando la salida DTS por una mezcla matricial. Repásalo." Tengo puesta salida dts, pero lo de la mezcla matricial...no llego a tanto, vamos que ni idea de lo que eso es. El caso es que si tuviera mal configurado el DVD no oiría nada, pero no es el caso...
    Es posible RSendra, que venga el dvd con un defecto de fábrica que se haya pasado por alto al servicio técnico? En tal caso podría yo hacer algo? Ya lo llevé una vez y no sirvió de nada.

  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Te doy MI opinión :
    Si tienes el lector DVD correctamente configurado y conectado en digital al ampli, la señal que le entra debe ser la que tenga el disco : DD, DTS o PCM y el display del ampli te debería indicar lo que está recibiendo (y descodificando).
    Sobre el volumen DTS-DOLBY DIGITAL, aunque es muy difícil diagnosticar a distancia, no creo que tengas nada estropeado (que puede ser) .
    Ojo, no confundir nivel de volumen con realismo o gama dinámica, porque me he encontrado con muchos dts (y pcm) que aparentemente suenan más bajos que, por ejemplo, una emisora FM y eso no quiere decir que sean peores.
    La gama dinámica es la diferencia entre el sonido más bajo y más alto que es capaz de reproducir un sistema y se mide en Db . Quiere esto decir que si ves una película en un sistema con mucha gama dinámica y estás oyendo el susurro de una mosca de la película, si en ese momento despega el Saturno V, debes procurar tener cerca el muting o el mando del volumen o una cafinitrina porque la subida de presión sonora será espectacular .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #7
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Efectivamente, es posible que no tenga nada estropeado. De hecho, hace tiempo que dejé de plantear cuestiones sobre el dts en el foro porqué llegué a conformarme con la idea de que después de todo lo que se cuenta, el Dts y el DD son muy parecidos pero no tiene porqué sonar más fuerte, ni más expectacular, aunque definitivamente es más fino en dar detalles a bajo nivel, esto es, que se nota caer una aguja en el suelo en un momento dado...Tiene más detalle y la banda sonora parece un poco más repartida por todos los altavoces, por ejemplo en la EE de Las dos Torres...pero yo tengo el oido un poco duro para ver en ello una ventaja que a otros les parece mayor... Además, los dts en versión doblada pierden bastante, o sea que son casi como un DD. Por ello, dado que no soy muy aficionado a las versiones originales no veo tanta ventaja en el dts...Posiblemente se note más en equipos de gama alta con salas grandes, donde el sonido se expande y no tienes los altavoces a 2 metros de la cabeza. También pienso que en música dts puede ser importante esta ventaja respecto al DD, pero, tampoco hay muchos títulos....En fin, q me quedo más tranquilo con lo que tengo. Gracias por vuestros comentarios. Saludos Alguien más opina?

  8. #8
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Efectivamente, es posible que no tenga nada estropeado. De hecho, hace tiempo que dejé de plantear cuestiones sobre el dts en el foro porqué llegué a conformarme con la idea de que después de todo lo que se cuenta, el Dts y el DD son muy parecidos pero no tiene porqué sonar más fuerte, ni más expectacular, aunque definitivamente es más fino en dar detalles a bajo nivel, esto es, que se nota caer una aguja en el suelo en un momento dado...Tiene más detalle y la banda sonora parece un poco más repartida por todos los altavoces, por ejemplo en la EE de Las dos Torres...pero yo tengo el oido un poco duro para ver en ello una ventaja que a otros les parece mayor... Además, los dts en versión doblada pierden bastante, o sea que son casi como un DD. Por ello, dado que no soy muy aficionado a las versiones originales no veo tanta ventaja en el dts...Posiblemente se note más en equipos de gama alta con salas grandes, donde el sonido se expande y no tienes los altavoces a 2 metros de la cabeza. También pienso que en música dts puede ser importante esta ventaja respecto al DD, pero, tampoco hay muchos títulos....En fin, q me quedo más tranquilo con lo que tengo. Gracias por vuestros comentarios. Saludos Alguien más opina?

  9. #9
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Me alegro que estés más tranquilo . Es que Dolby Digital y DTS son muy parecidos en cuanto a calidad acústica. Quizá (si partimos de una misma fuente para codificar en ambos formatos), la diferencia más sensible puede estar en la dinámica (más DTS, porque en teoría va como mínimo a 20 bits) y en la separación de canales, si en un momento dado todos los canales actúan a la vez con diferentes sonidos y a mucho volumen (que por la limitación de bits el dd va más justo que el dts) . También en un equipo de media gama para arriba y si la grabación es buena, podrías apreciar un contenido armónico ligeramente superior en dts.

    Y, pregunta . ¿No sería posible de manera objetiva medir con aparatitos una misma señal dts y dolby digital para evaluar de una forma objetiva este inacabable debate?
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Y vale mucho un aparatito de estos para medir los dB reales?

  11. #11
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Creo no haberme explicado bien con lo del "aparatito", mis disculpas . No me refiero a medir la presión sonora (sonómetro), sino a medir-calibrar-comparar una misma señal en dts y dolby digital (no sé, un osciloscopio, un análisis del espectro o algo así) que de una forma ciéntifica(no subjetiva) demuestre o indique que señal es mejor, que no sé si será posible o existirá el cacharrito de marras.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Hola Matias,

    Aqui tienes un enlace con graficos con informacion como la que buscas. http://www.stereophile.com/features/...cs/index2.html

    En dicha pagina se miden una serie de parametros de diferentes cortes procedentes de varias grabaciones tanto en SACD como en DVD-Audio. Atento que veras que hay casos en los que el nivel de muestreo de la musica en origen es bastante bajo con lo que su respuesta de frecuencias es bastante limitada.

    En otros, en cambio, como en un tema de Steely Dan en DVD-Audio, se muestra que hay señal hasta alrededor de los 50kHz.

    Echale una ojeada y luego lo comentamos.

    Saludos

    Nota: ¿sabe alguien por que rayos sale esto en negrita? He intentado quitarlas varias veces y no lo consigo.

  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Muy interesante la información , Yota . Lo tengo que ver más despacio para hablar con criterio, pero va en la línea de lo que sugerimos sobre una evaluación objetiva de un aparato o soporte como el lector Pioneer dv 525 . Mira esta página :

    http://www.pcavtech.com/play-rec/dv525/

    en él se evalúa el lector Pioneer dv 525 y verás qué quiero decir con lo de los aparatitos.

    Es decir, que en teoría y con un pc se podrían evaluar ciertas cosas dejando que "escuchen" las máquinas, que son algo más frías y menos subjetivas (ojo, que no quiero decir que la valoración subjetiva no sea importantísima), sino que me refiero como al banco de potencia que mide la misma en los coches que prueban las revistas. De la misma forma que en las artes gráficas no valen los ojos para decir si un color es tal o cual pantone, sino pruebas objetivas con aparatos homologados y normalmente caros (fotómetros, espectómetros...).
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #14
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Hola Matias,

    Imagino que no diste con el hilo (ahora no recuerdo cual) en el que comente que cuando fui a comprar mi reproductor de DVD "universal" estuve decidiendo entre el Pioneer 565 y el Marantz 6400 que eran los que estaban mas en la linea de lo que pretendia pagar. En dicho proceso, di con dos PDFs de la revista Sound & Vision que reportaban los resultados de laboratorio del Marantz y del 563 (la version norteamericana del 565). En este ultimo caso se centraba en el aspecto de audio.

    Pues bien, tras leer esos numero objetivos, llegue a la conclusion que ambos aparatos -en suma- presentaban unas caracteristicas tecnicas muy similares. Solo que el Marantz costaba valia unos 250 euros mas.

    Luego los escuche ambos y note que el Marantz presentaba unos agudos un poco mas controlados (posiblmente debido a algun filtro que determina hasta que frecuencia reproduce por arriba) y que la situacion de los instrumentos sonaba un poco mas cara. Pero, repito, no sentia que dichas diferencias -que sellevaban mejor con mis oidos- lo hicieran con mi bolsillo.

    Saludos

  15. #15
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Un reproductor con un buen DTS

    Yota :
    Confieso que tu lector fue uno de mis candidatos (mi nivel económico imagino andará tipo el tuyo) pero opté por actualizar mi receptor primero (tenía un onkyo muy bueno, pero sólo dolby digital, fui de los primeros en meterme en estos líos) y tendré que esperar un poquito. Creo que entre mis candidatos estará el Pioneer que reemplazará al tuyo, ya veremos. Esto quiere decir que sólo he oido DVD-Audio y no mucho en casa ajena y no he escuchado el SACD, de modo que mis opiniones sobre estos dos formatos son sobre la teoría, como habrás visto, por eso pregunto tanto.
    De ahí para abajo, pues sí, aunque me tienes que informar de los cuadrafónicos (y no cuadrafónicos) que hay por ahí en Cd-DTS.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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