¿Monarquía o República?

Claro, quizá los que defienden la "Republica" sea gente de dudosa calidad politica aqui en España. ¿Te suena ERC?. ¿TE suena IU?. Y sobre todo... ¿Te suena el Zapatitos?.
Son politicos que tienen la palabra "Franco" todo el dia en la boca. No tienen un discurso nuevo, viven anclados hace 40 años. enciman abogan por una Republica, cuando nuestra monarquia es envidiable, tranquila y paficica. Con unos monarcas respetables y discretos. Ademas, el papel de EL REY en el intento de golpe de estado fue tajante y definitivo para la democracia que tenemos hoy en dia, no lo olvides.

La gente no vota al Zapatitos (pobre de él el que lo haga) sinó votó contra Aznar, claramente influenciados por los atentados del 11-M. Y ahora nos toca lo que nos toca: Un grupejo de piltrafillas que no gobierna, totalmente vendidos y a las ordenes de un independentista catalán, que representa unicamente el 16% de los votos de cataluña y el 2% de los votos de España. Y tenemos que tagarnos todo lo que le da la real gana a dicho separatista. Y encima tenemos eue aguantar la risita del cantamañanas talentoso del zapatitos, zapatitos que le da alas a eta-batasuna por que le interesa, cuando dicho entramado estaba practicamente extinguido de representacion y financiacion. Ahora, "gracias" a ese republicano miserable, cuentan con 9 representantes en el Pais Vasco y financicacion por medio de una tapadera claramente visible como el el partido comunista de las tierras vascas. Ademas, se dedica a tocar la historia y cosas que no vienen a cuento antes que arreglar los problemas urgentes. Se dedica a concederles a los maricas y lesbis cosas antinaturales, como los hijos y como la palabra matrimonio, con clara alusion a "tocar las pelotas" al clero y la iglesia. Laicos tenian que ser mis amigos republicanos, fijate. Tambien se dedican a hace casitas de 30 metros, para que podais meter vuestro home-cinema o mejor dicho , vuestro walkman, mientras dicha "elemento" tiene un despachito de 80 metos y una casa que se está haciendo de 250 metros.
Otros se dedican a intentar extinguir el castellano y , atencion, a decir que quieren que le Frances sea la segunda lengua oficial de cataluña, despues del catalan , claro.
Otros, a tocarles las pelotas a los salmantinos con unos documentos historicos.
Pues toda esta "banda" es republicana ¿me sigues?. Y toda esta banda es de izquierdas ¿me sigues siguiendo?.
Así que tu mismo. Riete tu del sistema politico republicano real, y bienvenido a la destruccion de España , como no les paremos las alas a esta banda.

Querias una opinion ¿no?.

He dudado sobre si abrir este post, pero si no podemos hablar (o escribir) de cualquier cosa, como gente civilizada, ¿qué podemos esperar de nosotros mismos? Hace unos días leí un artículo de Umbral, en El Mundo, en donde se declaraba republicano, pero creía que en España, hoy por hoy, no era posible una república.... Aki, cuando se habla de república, se pinesa en los años anteriores al Franquismo, y se indentifica con la izquierda.... Parece que hemos olvidado que república es un sistema político, sea de derechas, izquierda o centro.... Pero en España dices que eres republicano y te "cuelgan" lo de izquierdoso o marxista... Personalmente creo que el estado ideal es la república, pero en España, desgracidamente, no estamos preparados.... ¿Qué opináis vosotros? Saludos....

Personalmente, me quedo con la monarquía tal como está establecida en España. En cuanto a la denominación de origen "republicano" asociada al socialismo o comunismo, esto creo que puede tardar todavía unos cuantos años en extinguirse en nuestro país. Es lo mismo que cuando alguien se presenta como votante del PP es tildado de facha o fascista, lo cuál aún me parece más grave. Y lo peor de todo es que el gobierno actual, le pese a quién le pese, está causando una crispación entre esa línea imaginaria política que es la izquierda y la derecha de votantes españoles como no se había visto en años. Y es que en España hay muchas envidias y poca hermandad. Pero esto es otro cantar, y necesitaría otro post diferente.

Lo dicho: monarquía, pero a la española.

Ole tus huevos shinji. Eso si que es dar una opinión, se este de acuerdo o no, eso es mojarse.

Saludos cordiales.

Iniciado por SOLARIS1977

He dudado sobre si abrir este post, pero si no podemos hablar (o escribir) de cualquier cosa, como gente civilizada, ¿qué podemos esperar de nosotros mismos? Hace unos días leí un artículo de Umbral, en El Mundo, en donde se declaraba republicano, pero creía que en España, hoy por hoy, no era posible una república.... Aki, cuando se habla de república, se pinesa en los años anteriores al Franquismo, y se indentifica con la izquierda.... Parece que hemos olvidado que república es un sistema político, sea de derechas, izquierda o centro.... Pero en España dices que eres republicano y te "cuelgan" lo de izquierdoso o marxista... Personalmente creo que el estado ideal es la república, pero en España, desgracidamente, no estamos preparados.... ¿Qué opináis vosotros? Saludos....

Igual que si dices sentirte ESPAÑOL te tachan de fascista y nazi , mientras que yo he estado 6 meses en Inglaterra y allí ves banderas inglesas en todas las casas y el pueblo se siente orgulloso de ser de su país. Los primeros que tienen prejuicios son los republicanos , izquierdistas , etc... que te tachan de fascista a la primera de cambio.
Shinji estoy de acuerdo contigo con todo lo que has dicho.

Un saludo a todos !!

Aquí se confunden el culo con las témporas . Me explico .

Se puede ser republicano y fascista ¿ejemplos? Hitler y Mussolini . Se puede ser republicano y conservador como Chirac . Y socialdemócrata, como Helmut Schmidt . Asociar ser republicano y de izquierdas es no tener ni idea ni de política ni de ideologías, por lo que quien opine así, es como si yo me pongo a opinar sobre cómo afinar un piano, ni idea, así que mi opinión no contaría porque no sé nada del asunto . Pues lo mismo pasa con esto, así que el que opine de esa forma es que no sabe lo que dice y su opinión vale lo mismo que un euro con la cara de Miliki . Punto .

Y es que ya hace muuuuchos años que Platón escribió un libro que se llamaba "La república" , que eso estaba inventado en el siglo V antes de Jesucristo, vamos ¿incultura? Sí, ésa es la palabra correcta que lo define ¿que alguno pese a eso se las quiere dar de intelectual y listillo? Pues que engañe al que pueda y se deje, al menos no a mi .

Dicho lo anterior, el debate es si es mejor una monarquía o una república . Depende . Depende de las circunstancias coyunturales en un momento dado y en un país dado . Como siempre, y como decía mi admirado Carl Sagan : "la única verdad sagrada es que no hay verdades sagradas" cosa que suscribo plenamente .

En el caso español, es que no había otra posibilidad mejor . La perspectiva histórica que tenemos los de mi generación para atrás y que vivimos la transición no deja ningún resquicio a la duda, pues una ruptura total con el sistema en una época de crisis económica, la segunda peor desde 1929, por cierto, no aconsejaba dicha ruptura sino una solución de consenso . Y eso fue lo que se hizo y se hizo bien y a los hechos hay que remitirse .

Algunas regiones españolas ya están por encima de la renta media per-cápita europea, cuando hace 40 años no llegaban ni al 60 % y por eso se vive mejor y llevamos unos cuantos años en paz y en prosperidad . Esos son los hechos, no demagogias .

Pero sí que quiero hacer una crítica porque estoy hasta los cojones de que se vuelva con una historia de rencilias que algunos ya dábamos por enterrada . Es eso de volver a recordar y echarnos en cara las cosas que pasron hace 69 años, nuestra absurda guerra fraticida entre nosotros mismos . Es que me parece de idiotas ¡¡¡ YA ESTÁ BIEN !!!
Pero si es que yo puedo opinar de forma opuesta a mi vecino ¿y qué? Pero si es que entre personas normales, lo lógico es que todos busquen un mismo fin, el bienestar, pero obtenido por caminos (hoy ya matices) distintos .

Porque, siguiendo con esa política de absurdos recuerdos de confrontación, no hubiera sido posible la UE . Qué no tendrían que decir los franceses a los alemanes que a ellos sí que les invadieron su país hace menos años aún . Pero no, dijeron, borrón y cuenta nueva ¿a qué esperamos para aprender nosotros de ellos? Y es que se dieron cuenta que la Segunda Guerra Mundial fue consecuencia del revanchismo y las "indemnizaciones" del periodo de entreguerras .

Pero si ya lo dijo J.Pirenne (uno de los mejores historiadores del planeta) : "El que no conoce la historia está condenado a cometer los mismos errores" . Claro a lo mejor el problema es que no se lee aquí lo suficiente . Puede .

Pues a ver si aprendemos de una vez y decimos a nuestras autoridades que ESO NO, que así NO.

Gran discurso Matias_buenas , pero me temo que el pueblo español no está preparado para lo que tu demandas y por supuesto , si tanto lees y sabes de historia , sabes que la mentalidad del pueblo español JAMÁS se podrá comparar a la del pueblo alemán o francés. Solamente hay que darse cuenta como , por ejemplo , Alemania ha sufrido dos Guerras Mundiales en menos de 80 años y se ha rehecho siendo a día de hoy una de las mayores potencias europeas y mundiales , mientras que España , con un Guerra Civil a sus espaldas le ha costado salir muchísimo.

Lo importante es que estas cosas se puedan hablar sin violencia y con respeto.

Un saludo de BUEN ROLLO a todos !!

Estamos hablando del caso español Matias. ¿Izquierda unida? DE izquierdas y republicanos.¿ERC?? ¿EL nuevo PSOE? De izquierdas y con aires republicanos.

Cualquiera que se lea los panfletos de IU, sabe de sobra que ellos aspiran a una tercera republica. De ERC ni hablo. El nuevo PSOE, y no el de antes, poco a poco quiere descentralizarlo todo, hacer un estado federal (si es que no se nos puede llamar ya federales al estado de las autonomias que tenemos)... y ademas hacer una republica. Zapatitos dijo el otro dia esto textualmente: " Tenemos un Rey que parece Republicano". Refiriendose a lo bueno que era, etc... alagandolo. ¿Pero en que cabeza de chorlito se le puede llamar a un Rey monarca Republicano?. ¿Qu pasa, que los republicanos son los guays (la izquierda) y los monarcas los fascistas (la derecha)?.

Aquí, creo que todos sabemos diferenciar entre republica y izquieras o derechas. Pero parece que quien no lo saben son los de la izquierda española, con el PSOE a la cabeza.
Referente a lo que dices antes, tambien se puede ser un fascista-dictador-comunista-republicano , como Fidel Castro y Hugo Chavez, gente de super-izquierda y republicanos, y amiguitos intimos de la izquierda que nos gobierna.

Tambien se puede ser republicano y de derecha, como el conocido George Bush.

Pero el tema es ese. Antes un forero a citado con mucho acierto que: "aqui por decir que eres Español te llaman facha". ¿Quien te llama facha?. LA IZQUIERDA.

La izquierda en España está anticuada y manipula. EL discurso es el mismo que en los 50 y los 60. No ha variado nada. Están acomplejados todavia. Se ponen a quitar estatuas de franco sin ton ni son, con necesida de remover donde mas duele e intentar sacar tajada posicionando a la derecha (los monarcas) al lado fascista. Y que la banda republicana quede como los progres y los buenos de la pelicula.

A mi, personalmente, me da miedo la Izquierda. No se hasta donde pueden llegar. Cuando estaba la otra izquierda del PSOE no tenia mucho uso d razon, pero leyendo declaraciones de antiguos dirigentes de ese partido (Alfonso Guerra opr ejemplo) veo que no tenian nada que ver con la "basura de ahora". Era una izquierda nacional, una izquierda monarquica o republicana, da igual, pero nacional y española.

Lo que tenemos hoy me da miedo y repelus. Un Maragall que dice que quiere ser frances antes que Español y quieren ser una Nacion. Un Zapatitos vendido y entregado a un independentista catalan y a su merced (a la del grupo prisa). Una izquierda unida que en el Pais Vasco y Cataluña hablan de España como un terrotorio extrangero. Un PSOE qu en extremadura dicen tener una idea de España, en Cataluña otra, en Euskadi otra, y en Navarra otra. Y toda esa banda es republicana de ideologia. Miedo me da....

Iniciado por darthvader1979

por ejemplo , Alemania ha sufrido dos Guerras Mundiales en menos de 80 años y se ha rehecho siendo a día de hoy una de las mayores potencias europeas y mundiales , mientras que España , con un Guerra Civil a sus espaldas le ha costado salir muchísimo.

¿Te has preguntado la razón? Es que los europeos tenemos memoria cuando nos da la gana .

Yo te lo voy a decir . Europa ha resurgido gracias a los Estados Unidos de América . Sí, aunque a alguno le duela, es así de cierto.

Que ellos pusieron sus soldados y muertos para liberar a Europa de los nazis (el abuelo de mis primos fue héroe de guerra en el desembraco de Normandía, estuvo allí y allí le hirieron). Es decir, los "odiados" USA enviaron a sus soldados al otro lado del charco y sus ciudadanos pusieron su dinero para liberar a una Europa que por segunda vez en 40 años se metía en líos ella sola . Primer "olvido" europeo .

¿Y quién puso el dinero para reconstruirla gratis total? Pues otra vez los "imperialistas" americanos . Puedo admitir que políticamente les podía interesar para que no se hiciese Europa comunista, pero el hecho es que lo hicieron ... eso sí, España se quedó al margen . Ahí tenemos el diferencial del siglo XX . El del XIX es por otros motivos.

Pero, ¿quién vino aquí de nuevo a tirar del carro? Sí, los americanos de nuevo . Esta vez, a cambio de bases militares, pero España estaba en suspensión de pagos técnica en 1953 . Eso sí, hemos demostrado que todavía somos el pueblo más currante de Europa, que a emigrar y trabajar en otros países adaptándonos a sus costumbres todavía damos lecciones . Eso permitió crear en los 60 una gran clase media inexistente en toda la historia de España y ésa es la clase que no quiere líos . Ese ha sido el secreto del éxito de nuestra transición democrática .

Pero qué "mala memoria" tienen algunos

solamente hay que recordar que ya tuvimos una II republica con muy desastrosa consecuencias,entre de ellas,una guerra civil,no se entiende porque la gente se quiere de nuevo volver a meter en fregados de una hipotetica III republica,solamente con recordar lo que me decia mi abuela (q.e.d)la lo pasaron muy putas,antes que una republica,prefiero quedarme como estoy.

saludos

Iniciado por matias_buenas

¿Te has preguntado la razón? Es que los europeos tenemos memoria cuando nos da la gana .

Yo te lo voy a decir . Europa ha resurgido gracias a los Estados Unidos de América . Sí, aunque a alguno le duela, es así de cierto.

Que ellos pusieron sus soldados y muertos para liberar a Europa de los nazis (el abuelo de mis primos fue héroe de guerra en el desembraco de Normandía, estuvo allí y allí le hirieron). Es decir, los "odiados" USA enviaron a sus soldados al otro lado del charco y sus ciudadanos pusieron su dinero para liberar a una Europa que por segunda vez en 40 años se metía en líos ella sola . Primer "olvido" europeo .

¿Y quién puso el dinero para reconstruirla gratis total? Pues otra vez los "imperialistas" americanos . Puedo admitir que políticamente les podía interesar para que no se hiciese Europa comunista, pero el hecho es que lo hicieron ... eso sí, España se quedó al margen . Ahí tenemos el diferencial del siglo XX . El del XIX es por otros motivos.

Pero, ¿quién vino aquí de nuevo a tirar del carro? Sí, los americanos de nuevo . Esta vez, a cambio de bases militares, pero España estaba en suspensión de pagos técnica en 1953 . Eso sí, hemos demostrado que todavía somos el pueblo más currante de Europa, que a emigrar y trabajar en otros países adaptándonos *a sus costumbres todavía damos lecciones . Eso permitió crear en los 60 una gran clase media inexistente en toda la historia de España y ésa es la clase que no quiere líos . Ese ha sido el secreto del éxito de nuestra transición democrática .

Pero qué "mala memoria" tienen algunos *

Si has leido mi post , yo no he dicho lo contrario , es más , son los de izquierdas y demás los que tachan al gobierno americano de dictadores y capitalistas y que han conseguido ser la mayor potencia mundial a base de someter a países tercermundistas.

Y otra cosa , que supongo estarás de acuerdo conmigo , España ha sido , es y será un país dividido y en cuanto al pueblo , al español de a pie , es un ciudadano conformista , que le da igual ocho que ochenta , eso si , cuando descienden a su equipo a segunda : todos a la calle !! como vamos a permitir que bajen a mi equipo a segunda , es un ultraje !! , pero si podemos permitir que nuestras calles estén llenas de delincuencia , que el terrorismo campe a sus anchas y que nuestro sistema legislativo se haya quedado obsoleto , porque me parece a mí que las leyes están hechas para el delincuente.
Bajo mi punto de vista , en España una República es inviable.

Un saludo a todos !!

Personalmente creo que el sistema electoral tiene que cambiar. Actualmente votamos para el poder legislativo, para las Asambleas (nacionales, autonómicas o locales), que eligen a un presidente, que a su vez compone el poder ejecutivo. Hoy por hoy, el poder ejectuvo es el que más fuerza tiene, y nosotros lo elegimos de forma indirecta!!!! Tendríamos que votar a los parlamentos (poder legislativo) y al presidente (poder ejecutivo), incluso que se hicera una segunda vuelta para el presidente... Lo que no tiene sentido es, por ejemplo, lo que pasa en ciertas zonas, como Cantabria, que el partido más votado, con más representantes en el parlamento regional sea el PP, pero luego pactan PSOE y el Partido regionalista, y sale como presidente (poder ejecutivo) el representante del Partido Regionalista, que era el menos votado!!!!! Eso no es democracia, desde luego que no.... Tendríamos que tener ese doble voto (como tienen en los EEUU) a los que tanto critican.... Ellos votan para las Cortes (Congreso y Senado) y al presidente.... Por supuesto, este nuevo sistema electoral no tiene nada que ver con ser una monaquía o república.... Saludos...

Y que mas da....seguiria todo igual.

Significado de la monarquia en el siglo XXI:

Resulta que ayer me entero de que un tio, a base de polvos sin condón consigue dejar a la parienta embarazada y esto PUEDE TENER RELEVANCIA INSTITUCIONAL. ¡Joder! Un crio al que le faltan 6 meses para asomar la cabeza puede afectar a la historia de España.

¿Y por qué no una republica donde se vote (por mensaje de móvil) al futuro presidente de dentro de 40 años entre una serie de recien nacidos que se presenten?

Queda igual de lógico.

Ya ya. Ya sé que no hay tradición. Pero tampoco la había de lanzar toneladas de tomates para ensuciar las calles de un pueblo y mira como se lo pasa ahora la gente.

Pues porque tiene más mandanga la cosa en el caso español.

El sistema monárquico es por definición hereditario . La Constitución en su art. 53, si no recuerdo mal, establece que tiene preferencia el varón sobre la mujer en los derechos sucesorios . Es así (porque era así desde hace siglos) y no parece estar acorde con los tiempos que corren ni parece ser justo, por lo cual habría que cambiar la Cosntitución . Hasta ahí bien .

Pero es que para cambiar eso (o cualquier artículo de la Cosntitución), se necesita una mayoría ampliamente cualificada por razones más que obvias . Esa mayoría requería más de 2/3, disolver el Parlamento y convocar nuevas elecciones y otra vez otros 2/3 de mayoría (si no me fallan mis conocimientos de constitucional de la carrera, que no ejerzo) .

¿Lo hará el gobierno con la que hay encima? Pero es que hay más . Como se aprueba el igualar la unión de parejas homosexuales al matrimonio heterosexual, la pregunta es, entonces, si ya puestos a cambiar se va a regular eso en el tema sucesorio de la monarquía . Me explico : ¿qué pasaría si el futuro rey o reina es homosexual ? Se podría casar con un hombre (o con una mujer ). Pero, por definición, de dos hombres (o de 2 mujeres) no pueden salir niños . Entonces, ¿quién es el sucesor de la Corona en esos casos? ¿Cómo se regula?

Por eso digo que tiene mandanga o debate, como prefieras .

Otro tema es si nos conviene más una República o una Monarquía.