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Tema: ¿Monarquía o República?

  1. #31
    diplomado Avatar de Rioeire
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    a mi me da igual realmente. Si no roban unos lo haran otros.

    El mayor porblema de la monarquia no es su existencia sino su justificacion. ¿Que realiza una labor diplomatica que tall vez en una republica deberia hcer otro personaje?

    La pregunta es ¿por que esta esta persona al frente del pais y el ejercito aunque sea de forma testimonial?
    ¿quien le ha dado derecho a poseer lo que posee y a gobernar?


    ¿DERECHO DIVINO?

    esto es verdaderamente la raiz del problema de las monarquias modernas. NO tienen justificacion .Otra cosa es que le encontremos su utilidad

  2. #32
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Aporto un artículo que me parece muy interesante:

    Por qu la bandera tricolor de la Repblica constituy un grave error - ABC.es
    Pues en ese artículo se dicen cosas imprecisas.

    La bandera bicolor en efecto tiene un origen monárquico como no puede ser de otra manera por su momento histórico. Es con Carlos III en 1875 cuando saca "a concurso" una nueva enseña para la marina de guerra, seguramente porque las enseñas borbónicas se ditinguían mal en el mar y porque alguna eran muy similares. Se decidió (nada tiene que ver que ya existieran otras banderas con esos colores) que el rojo y el amarillo era muy visible y poco utilizado y de ese concurso quedaron dos propuestas, estas:


    ... es sencillo adivinar cual fue la elegida. Esta bandera pasó a no ser solo de la marina de guerra y mercante, después de todos los ejércitos y al poco enseña nacional. Con la Guerra de la Independencia su uso distintivo del invasor se hace más común y ya la Constitución de Cádiz la define como tal.

    Respecto a la tricolor, en principio fue utilizado por algunos grupos republicanos (por considerar que la bicolor tenía origen monárquico), no todos, de hecho la I República continúa con la bicolor, siendo ya con la 2ª República cuando se instaura como enseña nacional en ese periodo, un 27 de abril de 1931 que ya la señala como tal en la Constitución y que la define ... si bien el decreto que la regula, entra a dar explicación del color morado (es decir que nada de facultades universitarias en Barcelona) refiriéndose a Castilla:

    Hoy se pliega la bandera adoptada como nacional a mediados del siglo XIX. De ella se conservan los dos colores y se le añade un tercero, que la tradición admite por insignia de una región ilustre, nervio de la nacionalidad, con lo que el emblema de la República, así formado, resume más acertadamente la armonía de una gran España
    ... aunque respecto al color de la enseña de Castilla y también de Castilla y León, tampoco hay acuerdo ... ya que los colores púrpuras o rojo carmesí también fueron utilizados.

    Respecto a si Monarquía o República, bueno ... conceptualmente no hay discusión alguna sobre el modelo y el sustento del sistema. La monarquía es un sistema anacrónico y la república (tampoco siendo un sistema nuevo), obedece más a lo que tiene que ver con la Revolución Francesa y lo que vino después. No entro a valorar que es mejor o peor para los ciudadanos, ya que tenemos de todo, desde Monarquías en naciones muy democráticas a Repúblicas de verdaderas tiranías. Pero se habal del concepto, y yo creo que en ese sentido no puede haber discusión. Por cierto, hay repúblicas que no tienen presidente de la misma, que operan con otro sistema ... ya que a veces (y sobre todo en España) el debate Morarquía vs. República se lleva al de Monarca vs. Presidente de la República.

    Otro gran problema que hay en España con este debate, es que unos y otros se han apropiado del término para sus fines y sociologicamante se ve así. Los monárquicos se identifican con las derechas y los republicanos con las izquierdas. Tampoco es eso cierto, muchos republicanos eran de derechas y partidos nacionalsindicalistas o nacionalsocialistas como la Falange eran profundamente antimonárquicos. El problema está también en que las izquierdas sociológicas asimilan el término República con el de 2ª República, ... y sinceramente pienso que eso es otro anacronismo como lo pudiera ser la propia Monarquía.

    En definitiva y por mi mismo:

    Monárquico, NO.
    Segundorepublicano, NO.
    Republicano, SIEMPRE.

    Respecto a la bandera, pues en fin, yo me siento más identificado con la de siempre.

    Saludos.
    Tradia y Cañoncito han agradecido esto.
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  3. #33
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    8.000.000 €/ anuales

    OCHO MILLONES DE EUROS ANUALES

    Está claro ... NO MONARQUIA


    Natalia Hernández relata cómo hemos ido primero a lo que sucede en España. En los Presupuestos Generales de 2013 la monarquía recibe 7,9 millones de euros, un dato en cuarentena porque también reciben dinero de otros ministerios y eso no figura
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  4. #34
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    8.000.000 €/ anuales

    OCHO MILLONES DE EUROS ANUALES

    Está claro ... NO MONARQUIA

    Esa cita que pones es cierta ya que no se cuantifican las partidas que constan en otros ministerios.
    Tampoco se cuantifica lo relativo, y es mucho, a Patrimonio Nacional ... ahí la línea es muy difusa, ya que mucho de lo privativo de la Monarquía es "público" del Patrimonio Nacional con la consiguiente partida presupuestaria.

    Pero entra en términos economistas yo creo que no es el debate y lo distrae. Supongo que si, cosa nada probable, no costara nada económicamente, tampoco serías monárquico por pura lógica.

    Esta mañana escuchaba tonterías del tipo de lo que cuesta aquí y lo que cuesta en otros lados. No estando muy claro lo que cuesta aquí ... me parece bochornoso que se compare esto y no se comparen los sueldos del común de los españolitos, digo yo que debería ser (en todo caso) una Monarquía (la nuestra) a medida del país, y tampoco lo es.

    Saludos.
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  5. #35
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    No creo que sea esa la cuestión.

    Olvidemos lo que ya tienen amasado en estos 30 años (cientos de millones de euros, creo que ni ellos lo saben).
    Lo que esta claro es que este 2014 nos cuesta la familia 8.000.000 € eso es irrefutable.

    Nos desgranan lo que ganan de sueldo que sumando todo no llega ni a 1.000.000 de euros y me estoy pasando, y otro 1.000.000 € que dicen que pagan de impuestos. Vale ... de acuerdo, llevamos 2.000.000 € todos sabemos sumar, 1 +1 = 2

    Pero lo peor es ... que se hace con esos otros 6.000.000 € (SEIS MILLONES DE EUROS). Esa es la gran pregunta.
    Lo demás es secundario y superfluo.
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  6. #36
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero lo peor es ... que se hace con esos otros 6.000.000 € (SEIS MILLONES DE EUROS). Esa es la gran pregunta.
    Lo demás es secundario y superfluo.
    Pues también es fácil. Pagar munición, y tratamiento médico posterior por herida de bala. Viaje a África, y cadera nueva. Luego algún que otro nice relaxing cup of café con leche, y en nada nos plantamos en 6 milloncetes.

  7. #37
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Olvidemos lo que ya tienen amasado en estos 30 años (cientos de millones de euros, creo que ni ellos lo saben).
    Por los mentideros, escuché hace tiempo que cuando el intelecto llegó a la corona, tuvo un satelite a su alrededor que le aconsejaba muy bien en qué y cómo invertir sus ingresos. Dicho asesor, un tal Ruiz-Mateos, le hizo ganar muchísima pasta solo en la primera década.

    Pero lo peor es ... que se hace con esos otros 6.000.000 € (SEIS MILLONES DE EUROS). Esa es la gran pregunta.
    Lo demás es secundario y superfluo.
    Si fuera solo eso........fruto de nuestra monarquía, también hay que destinar un gran presupuesto a la manutención de todo ésto:

    Palacios reales

    Palacio Real de Madrid.
    Casita del Príncipe o Casita de Abajo (El Escorial, Madrid)
    Casita del Príncipe (El Pardo) (Madrid)
    Casita del Infante (San Lorenzo de El Escorial).
    Palacio de la Zarzuela (Madrid)
    Real Sitio o monasterio de San Lorenzo de El Escorial (Madrid).
    Palacio Real de Aranjuez y sus jardines (Aranjuez, Madrid).
    Casa del Labrador (Aranjuez, Madrid).
    Palacio Real de El Pardo (Madrid).
    Palacio Real de La Granja de San Ildefonso (Segovia).
    Casa de las Flores (Real Sitio de La Granja) (Segovia).
    Palacio Real de Riofrío (Segovia).
    Palacio Real de La Almudaina (Palma de Mallorca, Islas Baleares).
    Residencia Real de La Mareta (Lanzarote, Islas Canarias)

  8. #38
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Este hilo resurgió hace 4 años.
    Siguiendo el consejo sobre hilos...

    Borbón rima con...

    Corinna asegura que el rey emérito ocultaba el dinero a través del "gestor financiero" de Gürtel en Suiza

    Se entiende que la hija se fuera a vivir a Suiza.
    matias_buenas, daviduco, Neverlan y 4 usuarios han agradecido esto.
    "Y nadie puede negarme la mayor porque conozco perfectamente el funcionamiento interno de Rodalies, sus problemas, sus miserias y su falta de recursos."

    "Franco JE 1-10-1936. Explícamelo despacio pata que entienda porque no es así.

    "Hasta los propios profesionales demoscópicos saben que los datos de las encuestas cada vez valen para menos."

    Nicolás Redondo Terreros. ¿Sera este sindicalista de UGT toda la vida también un facha encubierto?"

  9. #39
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cuando dices algo y no esperas tener que apoyarlo......
    Neverlan, Damepan, HDForever y 2 usuarios han agradecido esto.
    "Y nadie puede negarme la mayor porque conozco perfectamente el funcionamiento interno de Rodalies, sus problemas, sus miserias y su falta de recursos."

    "Franco JE 1-10-1936. Explícamelo despacio pata que entienda porque no es así.

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  10. #40
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Cuando dices algo y no esperas tener que apoyarlo......
    Pues yo eso, no lo tengo tan claro. Y no sólo porque el actual monarca quitara el título de duquesa de Palma a su hermana

    https://cronicaglobal.elespanol.com/...13954_102.html
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #41
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    No digo que él tenga algo oculto; aunque con príncipes sauditas ya ha tenido dos encuentros desde 2017...
    Tiene que apoyar lo que surja, respecto a investigar a su padre, actuando al menos como hizo con su hermana.
    "Y nadie puede negarme la mayor porque conozco perfectamente el funcionamiento interno de Rodalies, sus problemas, sus miserias y su falta de recursos."

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    Nicolás Redondo Terreros. ¿Sera este sindicalista de UGT toda la vida también un facha encubierto?"

  12. #42
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Ciertamente.
    Lo que ocurre, es que no hace mucho conocí al ex de Corinna (el alemán) y me temo que ella es una mujer ... dejémoslo en digna de salir corriendo para evitar problemas y que te meta en líos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #43
    diplomado Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Me alegra que medio estés en el ajo...
    No hay como estar cerca de donde pasan las cosas...
    Damepan ha agradecido esto.
    "Y nadie puede negarme la mayor porque conozco perfectamente el funcionamiento interno de Rodalies, sus problemas, sus miserias y su falta de recursos."

    "Franco JE 1-10-1936. Explícamelo despacio pata que entienda porque no es así.

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  14. #44
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Ciertamente.
    Lo que ocurre, es que no hace mucho conocí al ex de Corinna (el alemán) y me temo que ella es una mujer ... dejémoslo en digna de salir corriendo para evitar problemas y que te meta en líos.
    Entonces tal para cual con el emérito

  15. #45
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    República

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