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¿Monarquía o República?

  1. #76
    diplomado Avatar de daviduco
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Lo que ha pasado en la historia, yo no lo tendría en cuenta.

    Estamos en otra era, nos guste o no, nunca nada volverá a ser igual desde que hace dos décadas tenemos Internet y las democracias del primer Mundo están tan "transparentes".

    Cuando un personaje como Eduardo Inda, entre otros iba a salir en prime time, en TV diciendo lo que dice, aportando pruebas, y otras TV y periodistas ... esto en España, pero en cualquier país civilizado pasa exactamente lo mismo.

    Nunca más habrá en España otro dictador, ni volveremos a otra Guerra Civil, ni el Mundo se verá envuelto en otra Guerra Mundial.
    Una república al estilo Francia o Alemania es la que debería imponerse en España, y tarde o tempranos sucederá. Es cuestión de tiempo.
    En guerra ya llevamos mas de una década, solo que sin tanques, ni tiros(En España o Europa occidental). Es la guerra entre hombres y mujeres o la guerra entre republicanos y monárquicos, entre fascistas y rojos, entre Cataluña y España, entre independentistas y no independentistas.

    La guerra llega incluso a Forodvd, nadie escapa, salvo el que la esquive librándose de participar.

    Manuel, si hubiesen querido una república a la muerte de Franco la habrían impuesto así de simple, no lo hicieron porque lo que quieren es una monarquía republicana y marear la perdiz por los siglos de los siglos.

  2. #77
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Un par de encuestas interesantes.
    Desde 2014 y la abdicación no ha variado.
    JCI y Corina algo ayudarán...



    daviduco y Damepan han agradecido esto.
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  3. #78
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Espero y deseo que poco a poco la gente se de cuenta la farsa de la Monarquia.
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  4. #79
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Un par de encuestas interesantes.
    Desde 2014 y la abdicación no ha variado.
    JCI y Corina algo ayudarán...


    Y del mapa se deduce que los apoyos a la monarquía están en los territorios que controlaba por un lado Castilla y por otro Aragon, ahí sin su área de influencia en Cataluña, Comunidad Valenciana y Baleares. Y las zonas donde el apoyo es menor es donde mandaba el reino de León y los vascos de País Vasco y Navarra.

    Un mapa bastante clarividente de cual es el juego y no resulta difícil adivinar cual será el desenlace a medio o largo plazo, teniendo en cuenta que España nació de la unión dinástica de dos reinos.

    A efectos prácticos, la eliminación de la monarquía seria acabar con España. Al romper el vinculo monárquico fundacional, nada impediría todo tipo de iniciativas para disolver la unión dinástica inicial pues España nació como una unión monárquica del reino de Castilla y la Corona de Aragon y siendo los republicanos antimonarquicos nada impediría que disolviesen esa unión pues obviamente les es ajena.

    Al haber nacido España con la unión dinástica de los reyes CATÓLICOS, sobran los comentarios porque siempre fracasa y esta vez andan agitando el avispero para otra vez volverse a estrellar, como siempre porque siempre tropiezan en la misma piedra.

    Además algo muy interesante es que la Inquisición española no estaba en manos del Papa del Roma, sino que estaba en manos de los poderes reales. Es una buena pista de que las influencias de quien propicio esa unión llegaban muy lejos.
    Última edición por daviduco; 29/07/2018 a las 20:46

  5. #80
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    cms-image-000016234.png

    A mayor edad mas apoyo a la Monarquía, a menor edad mas apoyo a la República. ¡Es infalible!

    ¿Que saben los mayores que no saben los jóvenes? ¿O alguno de los aquí presentes sabe menos ahora que cuando era mas joven?
    OrtoPiroMeta ha agradecido esto.

  6. #81
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    , teniendo en cuenta que España nació de la unión dinástica de dos reinos.

    ........ España nació como una unión monárquica del reino de Castilla y la Corona de Aragon.. .
    Eso se aleja algo de la realidad. Esa simplemente fue la base o un primer paso. Pero durante todo el reinado de Isabel y Fernando se tsrtaba solamente de eso, de los reinos de Castilla y Aragon, solamente. Al finalizar su reinado, España aún no existía.
    Damepan y salmengar han agradecido esto.

  7. #82
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Pero ... no os da grima mencionar solo el término Rey y Reina?

    Coño que estamos en 2018 ...!!!
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  8. #83
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Yo soy profundamente republicano para cualquier otro país, pero no para éste.

    Y no sabes cuánto lo lamento. Pero la sóla idea de que Aznar o Zapatero hubieras representado la más alta instancia del país me provoca mayor naúsea que un Rey que sabe que está en la cuerda floja permanentemente, así que mejor que tenga cuidadito....

    De cualquier forma, reconozco que la situación en que ha quedado Juan Carlos no es nada digna.
    Es posible que la Monarquía no sobreviva. Ni el país.

    El mundo hace tiempo que dejó de ir hacia donde me gustaría, ni siquiera por donde debe.....
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  9. #84
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero ... no os da grima mencionar solo el término Rey y Reina?

    Coño que estamos en 2018 ...!!!
    Eso depende de lo que sepas Manuel. Yo entiendo la democracia como una función teatral, cada uno elige con quien va pero el presidente ni en broma dirige el país, es un simple hombre en manos de otros muchos que son los verdaderamente mueven los hilos y que NUNCA el pueblo los va a elegir.

    Y por otro lado la disolución de la monarquía equivale a la disolución de España. La república sobradamente enterada del origen y naturaleza de la formación de España, no tardaría en dar vía libre para todo tipo de iniciativas que mas pronto que tarde despertarían sentimientos independentistas por amplias zonas de España, se convertiría todo en un jaula de grillos.

    Además Manuel esta claro quien controlaba al rey y se parapetaba tras él.

    El consejo de Castilla y sobretodo la Cámara de Castilla eran quienes verdaderamente controlaban España y su Imperio. Obraban con total independencia del Papa, a pesar de ser España un país profundamente católico, no se si eso te da una pista clarividente pero a mi desde luego si y las cosas han cambiado mucho menos de lo que crees.

    Algunas atribuciones de la Cámara de Castilla:
    - Proponer al rey personas para las plazas de los consejos, cancillerías y audiencias y otros oficios de justicia
    -Proponer los arzobispos, obispos y otras prebendas y dignidades eclesiásticas
    -Expedir las gracias de grandes de España y otros altos empleos
    -Convocar las Cortes del reino para el juramento de los reyes y príncipes herederos y otros asuntos públicos de la mayor consideración.
    -Muchas otras mercedes y regalías: perdones, legitimaciones, licencias de mayorazgo, exenciones de villazgo, cartas de naturaleza, licencias para minas o molinos...
    -Asuntos relacionados con los mayorazgos.
    Esto venia a significar el control total del reino y si eliminas al rey ya no hay reino. La República salio muy mal, es mas difícil de manejar y controlar.

    Un pueblo que es ignorante en su mayoría y que no es consciente de que vive engañado y manipulado, no puede ser el que elija a sus gobernantes, solo eliges al actor que mas te gusta, para la función teatral(Democracia) van a los mítines, al parlamento a alimentar el show, a decir tonterías y mentiras. El país lo controla otra gente que nunca vas a elegir, ni los conoces, no son protagonistas del show, controlan el show desde detrás de las cortinas.

    Mira la gráfica Manuel, cuanto mas edad mas apoyo a la Monarquía porque saben del carácter insumiso y revolucionario de la República que no tardará en causar problemas graves. Y cuando eres suficientemente mayor mas gente ha tenido tiempo de aprender y atar cabos para decidir no correr el riesgo de probar esa experiencia que podría hacerles perder lo duramente ganado durante una vida.

    No se debe simplificar que acabar con la monarquía es quitar a un rey y su familia, hay muchísimo mas que no se ve pero que ahí esta.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  10. #85
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Pues en Rusia hace un siglo les salió de puta madre....

  11. #86
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Pues en Rusia hace un siglo les salió de puta madre....
    Si, una dictadura terrible, 20 millones de muertos, Holomordor, Gulag, fue un "éxito" sin duda..... Stalin incluso mando ejecutar a comunistas que sabia que eran leales con el único objetivo de sembrar el pánico entre sus detractores y oponentes, para volverles sumisos.

    ¡Era el paraíso!

    De todas maneras la revolución rusa de 1917 fue para echar al Zar que era el protector de la iglesia ortodoxa y para eso montaron semejante carnicería en forma de revolución, mas de 70 años bajo el yugo comunista.

    Yo creo que Orto lo ha dicho muy acertadamente, en España Monarquía, en otras partes que se pongan la República si es lo que quieren

  12. #87
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    ...la disolución de la monarquía equivale a la disolución de España
    No.
    Anonimo251020193 ha agradecido esto.

  13. #88
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Yo sinceramente no creo que sea la Monarquía lo que mantiene unida a España.
    Son las personas, el pueblo.

    Que la gente de 60 años para arriba la prefiera?
    Obvio, algunos tienen en su retina por sus padres, nuestros abuelos y bisabuelos, lo que sucedió en España en ambos intentos de República y están con miedo.
    Pero como digo, 2018 no es 1930, la información, cultura, pensamientos de la Sociedad ... nada que ver.
    Damepan y supergontzo han agradecido esto.
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  14. #89
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    De hecho, lo mismo deshacerse de esta monarquía puede ser un elemento cohesionador de una España moderna y desacomplejada...qué idea
    ManuelBC y supergontzo han agradecido esto.

  15. #90
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    Predeterminado Re: ¿Monarquía o República?

    Manuel, España es una unión de reinos y territorios. El sentimiento de identidad nacional es débil en grandes partes del país y entre algunos sectores. Si pones una república esto sera una jaula de grillos, cada uno ira por libre porque será dar rienda suelta a todo el mundo, cambiamos a república y luego troceamos aquí y allá.

    En el mapa lo tienes tan claro como el agua, la república tiene mas apoyo donde hay movimientos independentistas o nacionalistas porque acabar con la monarquía es acabar con el nexo de unión, es acabar con España, su historia y las instituciones que la crearon. La monarquía tiene apoyo en Castilla y Aragon. Eliminarla significa que todos se volverán contra Castilla como principal aglutinante de España

    Yo vengo de familia que lucho en el bando republicano y te digo que con lo que he aprendido, república si pero en otras partes, en España monarquía. Y es porque he entendido lo que hay de fondo en todo este debate y la importancia y utilidad de la monarquía. Mis ascendentes no debían saberlo, al menos durante la guerra civil.

    Y no te engañes, la gente por términos generales no tiene ni puñetera idea de estas cuestiones, de lo que "sabe" es de futbol, de coches y cuestiones banales.

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