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Tema: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

  1. #1
    forofos del foro Avatar de GROUCHO
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    21-mayo-2004
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    Predeterminado ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Ha llegado el momento de abrir la madre de todas las polemicas.
    Acabo de terminar de ver La guerra de las galaxias, y el imperio contrataaca. Durante 4 horas he flipado a pesar de haberlas visto mas de 20 veces cada una, y a cada minuto que pasaba me iban asediando un monton de interrogantes y a la vez de certezas. Por que, a pesar de lo que muchos se empeñan en negar, son tan infinitamente superiores?
    YA ESTA BIEN:
    A aquellas personas que opinan que esta venganza de los sith esta a la altura de las primigenias, y que es un estupendo epilogo/prologo quiero decirles que revisen la primera trilogia, y si con toda la frialdad del mundo y ante la biblia son capaces de afirmar "SON CASI IGUALES" pues que las vuelvan a revisar, por que son como la noche y el dia...
    Por poner un ejemplo, el final del episodio 1, con el final del episodio4. Ambas terminan de forma similar con una gran fiesta, en la que se homenajea a los heroes y se festeja la victoria de una batalla. Mientras que el episodio 4, se realiza de forma sobria, emocionante a pesar de que es algo ñoño, algo empalagoso e incluso parece una competicion deportiva, no puedes dejar de emocionarte porque llevas 2 horas compartiendo aventuras con esos personajes a los que ya quieres, ya estas en ese mundo, es pura emocion, puro cine de aventuras magnificamente narrado, y quieres mas. En el episodio 1 sucede algo similar pero a la inversa...el que no se acuerde que se lo ponga y compare. He oido todos los argumentos del mundo, que si esta es otra epoca, que si las primeras al principio tambien fueron incomprendidas, que si lucas ha tratado de abarcar un espectro de edades mas amplio, que quitando las niñerias el resto es puro starwars....etc............
    por que nos engañamos?
    Que alguien me explique donde estan las emociones de estas peliculas nuevas....y que no tengan que ver con el compartir de una mitologia que ya conocemos y que nos apasiona, es decir...Episodio 1
    QUI - GONN: Anakin, este es obi - wan
    Ese es uno de los pocos momentos que de verdad me emocionan, y por que? POR QUE TIENE RELACION DIRECTA CON LA MITOLOGIA ANTES MENCIONADA...el resto de la pelicula que aspira a tener identidad propia sobra completamente.
    Donde estan personajes como Han solo, Leia, Luke,Jabba....etc...y no me refiero a ellos como mitomano,me refiero a caracteres que parezcan reales, que representen diferentes personalidades en conflicto que no parezcan jodidos presentadores de telediario soltando frases altisonantes...por que este yoda no se parece en nada al yoda de antes? y no me llameis nostalgico...comparad: no se parece en nada.
    La primera trilogia tenia una narrativa fluida, el argumento era muy simple y a la vez rico y diverso, en el fondo no deja de ser el eterno de la lucha entre el bien y el mal, con 100 pequñas historias universales que de nuevas no tienen nada.Todo ello salpimentado con dialogos frescos, bien construidos, sin pretensiones de discurso filosofal, y que funcionaban por que parecian reales, esos personajes parecian de ese mundo en concreto.No importaba mas el entorno que es uno de los problemas de esta nueva saga..... Que cojones son los miriclorianos? A alguien le importan? aportan algo?, por que la madre de anakinn es una especie de inmaculada concepcion, que tonteria es esa de los clones? De verdad que quiero saber si os imaginabais a los jedis asi cuando de pequeños veiais el imperio contrataca....Esos no son los jedis de mi imaginacion y tampoco de toda la gente que conozco....La pelea entre anakin y obi-wan, de verdad os quedais contentos con esta version? Seamos sinceros, nos lo tragamos porque estamos deseando verlo y nos conformamos con cualquier cosa.... NO ACEPTO ESTAS NUEVAS PELICULAS, SON MUY MALAS, NO APORTAN NADA A UNA SAGA QUE ESTABA MUY BIEN COMO ESTABA, Y QUE ESOS SUPUESTOS ORIGENES, EN LA IMAGINACION DE CADA UNO SERAN SIEMPRE ETERNOS.... Lo siento pero Lucas ha destruido la magia que tenian estas peliculas.....solo obviandolas se recuperara...Me parece muy bien a quien le gusten, cada cual es libre de elegir, pero seamos sinceros, no tienen nada que ver con las originales, y por descontado son infinitamente inferiores. Hala ya esta dicho.

  2. #2
    principiante
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Yo la tercera no la he visto aún, pero de momentos, tras ver la I y la II estí totalmente de acuerdo con Groucho.
    Tras ver la amenaza fantasma, tengo que decir que no me desgaradó en exceso, aunque al final se me quedó un regustillo amargo por, lo primero, no tenía la magia de las otras tres anteriores, y lo segundo porque le faltaba algo... *no se, algo. Además estaban todos esos detallitos y efectos especiales que no se asemejaban para nada al resto de la saga. Por mucho que haya avanzado la tecnologia y por mucha espectacularidad que Lucas quiera darles ahora que tiene los medios, no veo bien que se haya dado un salto tan abismal tanto del entorno como de lo que allí se encuentra. Naves, androides, alienigenas... *en fin, de todo. Tras ver la batalla campal al final de el ataque de los clones, recuerdo el ataque a la base rebelde en Hoth, esos andadores gigantescos, y me pregunto ¿tanto ha afectado a la tecnologia el paso de los años?
    Luego está el tema de esos jedis que mas parecen supermanes que otra cosa. La parte de la persecucion en "los coches voladores" de la II me hizo rechinar los dientes.
    El tema del romance de la II vamos a dejarlo aparte, porque si algo echa por tierra toda la pelicula, es eso.
    Los dialogos dejan mucho que desear, y hay algunos que son gratuitos, como el que se marcan la Amidiala y el Anakin niño en la nave en la primera, que si mi corazon ira contigo por siempre, que si pamplinas varias. ¡venga hombre, que es un niño! Muy forzado, solo para que se vea que años mas tarde se la va a ligar y le va a hacer dos hijos.
    Además, el rollito entre los personajes no tiene comparacion posible. Esa complicidad entre Luke, Han Solo, Leia y Chewacca... hasta los androides tenian mucha gracia y se compenetraban muy bien. En estas peliculas los personajes son sosos, y no hay química entre ellos. Su forma de actuar es demasiado fría.
    Y el nuevo Yoda solo me gusta por las piruetas espectaculares que hace, aunque viendolo en el imperio contraataca no tiene color: es la viva imagen del "mas vale maña que fuerza", y en estos primeros capítulos de la saga está mas que violento el tio. mencion aparte de que se supone que ya tiene la tira de años, y en los pocos años que es capaz de crecer Luke degenera como una pasa, despues de estar un munton de siglos dando guerra antes de la guerra.
    En fin, que yo pienso que no hacia falta haber hecho las peliculas, pero si las han hecho, por lo menos que las hubieran hecho bien. Si las veo, es solo por deleitarme con los efectos especiales, y por nada mas.

  3. #3
    honorable Avatar de DarkRigel
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Yo creo que si era necesario ampliarla. No me voy a pasar 20 minutos aqui escribiendo razones ni me he leido lo que comentan los dos compañeros de arriba. Tan solo decir que la trilogia original esta tan mitificada que da igual lo que hiciera Lucas, las nuevas esta claro que muchisima gente las iba a crucificar. Ademas cada uno tenia su propia idea de como seria todo lo que habia pasado antes del Episodio IV. Otra cosa es que las dos trilogias comparten muchos defectos que la peña solo quiere ver en las nuevas...
    En fin que yo he disfrutado mucho con las tres precuelas, sobre todo con la ultima (la he visto ya dos veces) y creo que esta a la altura de Una nueva esperanza y El imperio contraataca.

  4. #4
    honorable
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Pues yo estoy completamente de acuerdo con Groucho. Y anoche hice la prueba del algodón: ver nuevamente la Guerra de las Galaxias, con un flojo doblaje, y en mi tele de 29".
    No hay color. La historia está por encima de los efectos, muñecos y pijadas varias, típicas de Lucas. Y es que hay guión y hay actores e historia que contar...

    Es una película sobria, creíble ( con independencia del género al que pertenece) que mantiene la tensión. Todo lo contrario que las nuevas: los efectos por encima de la historia; el abuso de lo digital y doscientos mil muñecotes que seguro que reportarán buenas pelas con el merchandising, pero poco más.

    Una pena porque lo único interesante, a mi entender, es poder relacionar los personajes y aclarar el origen de alguno de ellos...

  5. #5
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Pues para mí si era necesario. Joder !! que pasa??? que nadie cuando vio la antigua trilogía se preguntó... "porque lleva este traje el Darth Vader este???" , "porque el casco??? , y muchas cosas más que han quedado aclaradas en las tres primeras. La nueva trilogía explica el por qué de la situación de la antigua trilogía. Algún forero menciona que la historia de amor entre Anakin y Padme estropea el Episodio II , pues yo creo que no , porque esta historia de amor nos ayuda a entender porqué Anakin se pasa al lado oscuro. Estoy de acuerdo que "La Amenza Fantasma" fue un duro chasco , pero "El ataque de los Clones" y "La venganza de los Sith" están a la altura de las demás. Ayer visioné el Episodio IV y hombre , es la caña , pero también tiene momentos de la película de que dejan mucho que desear como por ejemplo , al principio cuando escapan de la Estrella de la Muerte los robots y van a buscar al maestro Kenobi , hay 20 minutos de película en donde solo ves a dos estupidos robots dar vueltas en un desierto y más tarde son raptados por unos seres a los que no se les ve ni la cara y además ni hablan. Asi que , con esto quiero decir que incluso la megamitificada primera trilogía , que repito para mí es la mejor , también tiene cosas que manda hue... Por cierto , en algún otro post he leído que "El retorno del Jedi" era de las más flojas de la saga , bajo mi punto de vista es una de las mejores junto con "El imperio contraataca" y el Episodio III.

    Un saludo a todos !!

  6. #6
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Star Wars episodio 3 ha recaudado en el primer fin de semana mas que muchisimas peliculas en toda su proyeccion en cine, y dicesn que va a ser la tercera pelicula mas taquiller de la HISTORIA. Así que sin duda hacia falta, es mas a mi me ha gustado mas esta trilogia que la original, pero eso es lo de menos, lo de que "no hacia falta una segunda parte o una nueva trilogia" no lo comparto porque cuando sale una segunda parte pueden pasar dos cosas: 1. no te gusta y pasas de ella, o 2. Te gusta y disfrutas con ella, en ningun caso es perjudicial, asi que ojala saquen una nueva trilogia como se ha comentado por aqui.

  7. #7
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Groucho,en algunas cosas estoy de acuerdo contigo,porque fui en 1999 a ver la amenaza fantasma y si te digo la verdad me parecio una tomadura de pelo :y que decir de ese sujeto digital que es jar jar binks,no hay por donde cojerle,luego esta el episodio II que aunque no sea ninguna maravilla se puede ver la pelicula,sobre todo por el final de la misma que recuerda bastante a las peliculas de monstruos de ray harrihausen,sobre el episodio III fui el viernes a verla y la verdad,es que me encanto,aunque estaremos de acuerdo que como la primera trilogia de lucas pues como que no,donde este el carisma de harrison ford,que se quite lo demas,aunque cuidado,que hayden christessen tampoco no lo hace tan mal,aunque bien cierto es que lucas se podia haber esmerado mas y haber hecho una buena trilogia como la 1ª trilogia,y no esa aberración del episodio I

  8. #8
    aspirante
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Pues si era necesario, pero con buenos guiones, sobre todo las 2 primeras que son flojas flojas. Quien diga que no queria mas miente. Llevamos toda la vida esperando esta segunda trilogia, igual que los episodios VII, VIII y IX, que ahora resulta que nunca los tuvo en la cabeza.

  9. #9
    honorable Avatar de Optigan
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Acabo de llegar a casa tras ver la película y el sentimiento de decepción es tan hondo que casi ni me apetece opinar sobre ella... Y estoy muy de acuerdo con Groucho, especialmente en lo referente a las conexiones con la trilogía original. Al terminar de verla me dije a mí mismo que, bueno, la primera mitad de la película era infumable, pero luego remontaba un poco el vuelo... Y la única razón de ello es porque asistimos a escenas que se mencionan en los episodios clásicos, o que conectan de modo indirecto con ellos: el momento en que la orden Jedi es traicionada, Joda despidiéndose apenado de Chewbacca, la escena final en que los tíos de Luke miran al horizonte de Tatooine...
    A modo de anécdota, comentar que me hizo bastante gracia el momento en que Kenobi se enfrenta al general droide y éste desenfunda no uno, ni dos, sino cuatro sables láser, porque epitomiza de manera hirientemente irónica la forma de en que Lucas ha abordado la realización de esta nueva trilogía: confundiendo cantidad con calidad...

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Aun no he visto la ultima, pero solo con ver a Jar jar Bink (o como quiera que se escriba) haciendo el ridiculo, y a Yoda volando y dando sablazos laser a diestro y siniestro, puedo decir que George Lucas ha perdido la "Fuerza", la cabeza y todo...
    Me parecieron mediocres, pelis sin mas de ciencia ficcion, cuando las expectativas creadas eran insuperables.
    Creo que se podia haber ahorrado estas tres ultimas. Si total, forrado ya estaba antes, para que pedir mas?
    Saludos

  11. #11
    honorable Avatar de Optigan
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Cita Iniciado por wane
    Aun no he visto la ultima, pero solo con ver a Jar jar Bink (o como quiera que se escriba) haciendo el ridiculo, y a Yoda volando y dando sablazos laser a diestro y siniestro, puedo decir que George Lucas ha perdido la "Fuerza", la cabeza y todo...
    Me parecieron mediocres, pelis sin mas de ciencia ficcion, cuando las expectativas creadas eran insuperables.
    Creo que se podia haber ahorrado estas tres ultimas. Si total, forrado ya estaba antes, para que pedir mas?
    Saludos
    El odioso Jar Jar apenas sale, y la única escena en la que aparece ni habla... Pero qué más da; Lucas se ha creido que el problema de la trilogía era ese personaje, y lo aparcó en las dos últimas entregas, cuando el verdadero problema es otro: la falta de buenas ideas...

  12. #12
    honorable
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    26-abril-2005
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Bueno, en realidad me referia a que no he visto la ultima, pero solo con ver a Jar Jar (en la 1)y a Yoda volando (en la 2), ya me valia.
    Estoy de acuerdo en lo de las ideas,aunque tampoco me molan las nuevas formas.

  13. #13
    Mi honor es fidelidad Avatar de Supervicio
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    02-julio-2004
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    En mi opinión sí que era necesario en este aspecto estoy deacuerdo con lo que ha dicho Darthvader1979.
    Siempre me he preguntado porqué a una saga de películas como esta no se le sacaba más rendimiento, desde luego no se puede decir que Lucas es un pesetero ya que si lo hubiese sido a estas alturas llevaríamos unas 12 películas de Star Wars más o menos como la saga Star Treck, solo espero que la serie de TV que va a hacer esté a la altura de las películas.

    Un saludo.

  14. #14
    honorable Avatar de Optigan
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    28-octubre-2003
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Cita Iniciado por wane
    Bueno, en realidad me referia a que no he visto la ultima, pero solo con ver a Jar Jar (en la 1)y a Yoda volando (en la 2), ya me valia.
    Estoy de acuerdo en lo de las ideas,aunque tampoco me molan las nuevas formas.
    Sí, sin duda las pocas ideas que ha tenido las ha llevado a la práctica de forma desastrosa. Lucas se cree que una buena puesta en escena supone saturar la pantalla de efectos digitales y bichos saltarines...

  15. #15
    especialista
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    02-febrero-2005
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    Predeterminado Re: ERA NECESARIO AMPLIAR LA TRILOGIA?

    Cita Iniciado por Optigan

    Sí, sin duda las pocas ideas que ha tenido las ha llevado a la práctica de forma desastrosa. Lucas se cree que una buena puesta en escena supone saturar la pantalla de efectos digitales y bichos saltarines...
    Optigan,de acuerdo contigo,simplemente cuando vi a yoda en el episodio II volando estilo tigre y dragon se me cayo los pies al suelo :

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