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Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

  1. #1
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    06 may, 04
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    Predeterminado Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

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    Fuentes digitales:
    Denon A-11.

    Wadia 861.


    Fuente analógica:
    Transrotor Leonardo


    Cajas:
    Martin Logan Odyssey


    Amplicicación:
    Krell FPB300


    Previo:
    Krell HTS2


    Cableado:
    Transparent Audio

    Símplemente informaros de que esta tarde tendrán lugar unas pruebas donde compararemos diversos formatos, a saber:

    1.- SA-CD en el Denon Vs. CD en el Wadia.
    2.- DVD-A en el Denon Vs. CD en el Wadia.
    3.- CD con decodificación Super HDCD 24 bit en el Denon Vs. CD sin decodifiación HDCD en el Wadia.
    4.- Vinilo en el Transrotor Vs. CD en el Wadia y/o SA-CD en el Denon.
    5.- DVD-A Vs. SA-CD (prueba no válida dado que el SA-CD no es puro DSD)

    Espero que dé tiempo a todas ellas y que las conclusiones nos sirvan para desvelarnos de una vez por todas si sí o no admitimos "barco" como animal acuático, esto es, los formatos DVD-A y SA-CD están actualmente dispuestos para rivalizar con el formato CD. El vinilo, bajo mi opinión es caso a parte aunque tbn expondré las conclusiones que saquemos.

    Saludos a todos.

  2. #2
    especialista
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Hombre!! Si por tener que no quede. Lo que sí que está claro es que todos son productos de solventes y de referencia que nos servirán para dar un poquito más de luz en lo que a formatos de audio el futuro nos depara.

    Respecto al Teac decir que ha salido una nueva versión de la que Tronch, estoy seguro, nos puede desvelar qué mejoras aporta respecto de la anterior. Quizás el mejor aparato MULTIFORMATO en audio en estos momentos.

    Goldmund usa software Pioneer, cosa que no deja de ser curiosa para un producto del precio que tiene.

    Marantz ha incrementado los costes debido al escalador de vídeo interno que permite conectar aparatos externos e incrementar su señal hasta la alta definción y además la certificación THX.

    Linn tiene el producto a un precio que, considero, es una tomadura de pelo, sin más.

    Denon al ser el único establecido a gran escala es el más capacitado para rebajar el precio de sus productos, así como el coste de los mismos.

    Panther no vayas a pensar que porque no cuesta un kilo no está a la altura de otros que sí que lo cuestan pero no lo valen. Nunca se sabe...


  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Ya veremos ... Oir y ver, de nuevo serán los mejores jueces, porque si nos basamos en las especificaciones técnico-teóricas del catálogo, TODOS los lectores son la bomba .

    Pero luego al oir cómo tratan el sonido y ver qué imagen sacan de nuestros DVDs curiosamente aparecen diferencias.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #4
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    ¿CUANNNNNNDO ES ESA PRUEBA !!! ????????

    QUIERO LOS RESULTADOS YA !!!!!!! :-[ :-[ :-[

  5. #5
    principiante Avatar de A.P.P.
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Hola muchachos acabo de volver de viaje y leo el hilo.

    Esta tarde haremos las pruebas *pertinentes. Desgraciadamente no podemos disponer de un reproductor de DVd audio y Sacd que el mejor que DVD A11. Peeeeeero despues de haber oido con mis oiditooooooosss ciertos reproductores de contrastada solvencia (c) S Dangla.

    Creo que este puede estar a la altura que los otros, de los cuales creo que habeis hablado. He oido el Linn Unidisk y el reproductor multiformato de Goldmund, el primero 9.000€ y el segundo 12.000€. No me ha parecido personalmente que este equipo sea tan inferior como su precio presupone, 2.500€, ya que he visto las tripas del Goldmund, y este (el Denon) no tiene mucho que envidiar, sobre todo el transporte (impresionante para su precio) y su peso, unos respetables 13 Kgrs.

    Bueno estoy a punto de irme a casa para calentar el equipo y preparar todo para la reunión.

    Saludetes cordiales.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  6. #6
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Hola,

    Josema, has olvidado mencionar que el origen de la quedada de esta tarde está en la pruebas con el material de Stereophile comentado en otro hilo, pues le pedí a APP que completasemos en su casa las pruebas que yo había ya iniciado en la mia pero que no pude terminar porque no tengo plato.

    Os recuerdo de qué va el asunto. La revista americana de alta fidelidad Stereophile ha producido un material de prueba consistente en una misma grabación, el concierto para clarinete K622 de Mozart, en 3 formatos: vinilo, SACD y CD.

    La información completa del denominado Proyecto K622 la tenéis aquí:

    http://www.stereophile.com/musicrecordings/804k622/

    En resumen, en una misma sesión de grabación se produjeron dos master: un master analógico y un master digital (DSD). A partir de estos dos se obtuvieron:

    - Un vinilo con los tres movimientos del K622 de Mozart.
    - Un SACD híbrido en el cual tenemos:

    .........CARA SACD: El K622 en versión DSD puro; el K622 en versión DSD a partir del master analógico.
    .........CARA CD: El K622 en versión PCM a partir del master analógico; el K622 en versión PCM a partir del master DSD.

    ¿Se entiende?

    Yo ya he hecho la comparativa SACD puro vs SACD "analógico"; PCM "analógico" vs PCM "digital"; y SACD vs PCM. Me faltaba comparar SACD vs vinilo, y por eso pedí ayuda a APP.

    Lo anterior no quita para que si el resto de la peña quiere repitamos esta tarde las pruebas desde el principo, empleando esta vez un lector SACD y un lector de CD más solventes que el Sony empleado por mi. Pero eso si apetece. Yo no adelantaré mis conclusiones.

    Un saludo a todos y hasta dentro de un rato
    Nulla die sine musica

  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Cita Iniciado por mozart
    ¿Se entiende?
    Pues yo creo que sí . Sólo te ha faltado decir que eras GUSTAVO, EL REPORTERO MÁS DICHARRACHERO DE BARRIO SESAMO

    PD : a ver si esta vez en las cercanías de villa Pladur no hay el atasco de siempre . :'(
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Pues mis reporteros me comentan que el tráfico en Madrid esta tarde está peor que nunca. Pero tu tranquilo que cuando llegues te contamos el resultado de las pruebas
    Nulla die sine musica

  9. #9
    especialista
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Pues los resultados han sido, cuando menos, curiosos e inesperados....

  10. #10
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    ... a lo cual debo añadir que las pruebas han sido hechas con gran organización y eficacia por parte de éstos vuestros delegados del "comando Madrid" de ForoDVD *

    Dejaré que Josema y los demás os hagan el relato de las pruebas y los resultados. Yo simplemente os comento la música utilizada:

    1. Prueba SACD-vinilo-CD con material Stereophile



    Se utilizó un vinilo y un SACD híbrido procedentes de la misma sesión de grabación del concierto para clarinete K622 de Mozart (por cierto K622 significa que el concierto es la obra 622 del catálogo de Mozart compilado por Köchel, que se pronuncia "kéjel"). El interprete del clarinete es ni más ni menos que el mismisimo Anthony Michaelson, factotum de Musical Fidelity y clarinetista profesional.

    Se utilizaron para la prueba el segundo movimiento, adagio, con las lentas notas ascendentes de clarinete, y en menor medida el tercero, rondo allegro.

    2. Prueba DVDA - CD



    Para esta prueba se empleó este clásico del rock progresivo (Fragile, por si no se lee en la imagen) en sus dos versiones: CD y DVD-A.

    3. Prueba SACD - CD



    Se utilizó el aria de Cherubino "Voi che sapete" del SACD 2 del album (la voz es ideal para este tipo de pruebas de formato *) Este album ha cosechado un montón de buenas críticas a lo largo de 2004 y finalmente un premio Gramophone a la mejor grabación del año. Os lo recomiendo al margen del tema de las pruebas *

    4. Prueba CD - XRCD - SACD

    Finalmente, se empleó el último movimiento de "Cuadros para una Exposición" de Mussorgsky en la magnífica y nunca superada versión de Fritz Reiner, que ahora ha relanzado RCA dentro de su serie Living Stereo en SACDs híbridos y que se consigue en la FNAC por el increible precio de 8,50 € !!!!!!



    El último movimiento es ideal para probar equipos por la dinámica que aporta.

    Saludos
    Nulla die sine musica

  11. #11
    principiante Avatar de A.P.P.
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Buenos días.

    Antes de comentar absolutamente nada una pregunta.

    ¿Tiene dueño un bolígrafo que se quedo en mi casa ayer por la noche?

    Que lo diga para devolverselo.

    Pase una tarde genial. Muchas gracias a todos por venir a mi humilde morada. Lo que digo siempre. Ya sabeis todos que está a vuestra entera disposición, para cualquier otra audición o prueba que se os pueda ocurrir o imaginar.

    Saludos cordiales
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    ¿Para cuándo los resultados? Ardo en deseos de conocerlos, aunque alguna pista "sorprendente" ya habéis deslizado.
    Optimizando el equipo. Si se deja ...
    PIONEER KRP600 (Los viejos rockeros nunca mueren).
    NAS SYNOLOGY 414j
    SYSTEM DEK1/SUMIKO PEARL.
    OPPO BDP 103D (jailbreak).
    CHINOPPO 203.
    ANDROID TV BOX V9 (Amlogic S912).
    MOVISTAR +
    PIONEER AV LX-85
    SONUS FABER GRAND PIANO/SOLO/CONCERTINO HOME/GRAVIS DOMUS

  13. #13
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Lo que no hay son ganas de trabajar ¿Que acabasteis las pruebas a las seis de la mañana? A las 6 y cinco teniamos que tener un analisis de cada uno de los que asististeis a la prueba.

    Por Dios no veis que el foro esta parado en una tensión contenida, nadie pregunta, todo el mundo esta pendiente de los resultados de las pruebas, las televisiones esperando los resultados para cortar las emisiones y hacer un avance informativo, y nada todavia nada venga vamos los resultados que vivimos sin vivir en nosotros.

    Saludos

  14. #14
    principiante Avatar de A.P.P.
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Me he dejado el papelito con los resultados en casa :'(. El encargado de escribirlos en el fué Josema. Luego este papelito quedó abandonado hasta esta mañana. Creo que al mediodia puedo recuperarlo y publicar los resultados.

    Algo que si puedo contar es que el formato que más nos gusto a todos fué el vinilo.
    Si señores, el viejo vinilo parece ser al día de hoy lo que le dá caña a cualquier formato.
    La impresión con su escucha era una tranquilidad y una facilidad en la escucha que invita a horas y horas de placentera audición, con una calidez envidiable. Ni siquiera el Wadia puede llegar a igualar esa impresión que daba la música en el Transrotor Leonardo, y eso que el Wadia cuesta tres veces más que el Transrotor.
    Pero bueno la audición en vinilo de los dos cortes de la cara B del concierto K622 de Mozart nos dejo a todos con cara de panfilos.
    Uno de nosotros comento, "esto si que tiene la capacidad de emocionar" y era cierto, te transmitia algo sobre la interpretación que los demás formatos simplemente no podían.

    Otra impresión mia es que el formato que más se aproximó al sonido del vinilo y por tanto a lo más cercano a la perfección que podíamos obtener, fué el CD sonando en el Wadia, pero una vez más es mi apreciación personal (que no es poco ) y tambien sabiendo que el Wadia es uno de los aparatos que estan en lo más alto de la reproducción de CDs.

    Saludos cordiales.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Sa-Cd/DVD-A/CD/Vinilo: ¡La verdad!

    Cita Iniciado por A.P.P.
    Pero bueno la audición en vinilo de los dos cortes de la cara B del concierto K622 de Mozart nos dejo a todos con cara de panfilos.
    ¿Hay algo más sublime que escuchar en el Transrotor de APP esa larga nota del clarinete haciendo su entrada y elevándose lentamente hasta los registros más agudos al comienzo del segundo movimiento? Pues no, nada; pero lo que más se le acerca ... es una grabación DSD escuchada en cualquier reproductor SACD : : :

    Pero esta es mi opinión muy personal, individual y minoritaria ...

    Josema, dónde estás? Dónde esta nuestro portavoz oficial?

    Saludetes
    Nulla die sine musica

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