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Michael Jackson, veredicto: inocente

  1. #1
    especialista
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    16 abr, 04
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    Predeterminado Michael Jackson, veredicto: inocente

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    El jurado ha declarado a Michael Jackson inocente de todos los cargos que habia contra el.

    ¿Comentarios?

  2. #2
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    19 jun, 04
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Cita Iniciado por Yota
    El jurado ha declarado a Michael Jackson inocente de todos los cargos que habia contra el.

    ¿Comentarios?
    Pues sinceramente, me esperaba algo así porque creo que es inocente. Al menos no lo veo con esa malsana culpabilidad que lo ven sus detractores. Por otro lado, me da pena que alguien que fue capaz de hacer un "Thriller" acabe asi. Lo que si creo es que su carrera está acabada.
    No entiendo esa manía de renegar de la raza de uno.

    un saludo
    Jose

  3. #3
    aprendiz
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    30 may, 05
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Cuidadín con lo que se dice que Michael Jackson esta en la primera posición en mis preferencias y me lo tengo muy estudiado. Y aquí no cedo ni un milimetro, que hablar por hablar de MJ es lo más fácil.

    El comentario al veredicto de inocencia es "menos mal" no pasó nada y el chaval no sufrió abusos.

    Ahora tengamos en cuenta qué es lo que ha pasado, por qué este caso ha sido en el que más dinero se ha gastado el condado de turno y por qué ha sufrido más registros que en ningún otro caso.
    Cómo es posible que de los 10 cargos salga inocente y el fiscal no dimita, despues de toda esta pérdida de tiempo y dinero.
    ¿Qué hay detrás de todo esto? En mi opinión una sociedad ávida de un bufón a quien soltar palos y MJ ha sido la figura perfecta, incluyendo este lamentable caso de abusos sexuales.
    Tras más de 15 años de constantes críticas despreciativas hacia su persona, obviando su música y calidad como artista.

    Mucha gente opina que el fiscal tenía en el punto de mira a MJ, para conseguir un caso histórico o porque le odia sin más, y por eso ha hecho el tremendo esfuerzo y han cometido diversos abusos o han utilizado su poder para hacer que el caso les saliese beneficioso.

    Ha sido una lucha de interesas y esta vez MJ llevaba todas las de perder, porque los medios estában contra él, es poco molon estar a favor.

    Me lio.

    La raza, convengamos que es mucho más que el color de la piel, y la música negra tiene un lenguaje y MJ lo ha utilizado más si cabe en los últimos discos.

    History, grabado en el 94 es uno de los mejores discos de MJ, las grabaciones nuevas y quitando las lentas, es decir, unas 10 canciones de un ritmo trepidante, con constantes variaciones ritmicas y sonoras, ambientales, y una agresvidad nunca antes reflejada en MJ y no sé si en un artista tan popular y tan bailable. Un disco alejadísimo de la suavidad y clase de Thriller y Off The Wall, y culminación de un camino iniciado timidamente en BAD y asentado algo en DANGEROUS. Canciones que 10 años despues pueden sonar en cualquier radio.


    La gente se empeña en denostar a MJ como artista contemporaneo, alegando una falta de creatividad clara e incapacidad de llegar a las cotas de Thriller y Off the Wall, pero luego se habla de Oasis o de Los Rolling o de quien sea, sin ser tan exigente, y basicamente hablando del pasado como artistas. Eso es injusto.

    "Invencible" el último album de MJ tiene 6 canciones brillantes. Pero brillante para MJ que quiere decir que en la radio despuntan, que cuándo empieza a cantar la canción pasa a un estado superior y derrochadoras de energía. Y son canciones firmadas por productores muy contemporáneos en la música negra.
    La carrera de MJ está dañada y ha iniciado un descenso claro, especialmente en popularidad. Su creatividad en momentos de Invencible demostraba estar en la vanguardia, pero ya no está tan seguro de sus resultados comerciales y está obsesionado con vender más que nadie, como una vez hizo. Y no se puede estar en la cima por siempre, 15 años han sido bastantes y la prensa ha tardado más de 10 en derrumbarle.


    Ese toque, Dogville, que consiste en acabar criticando ranciamente a su persona, pasando por encima de su trabajo, es lo que ha hecho la prensa en los últimos 15 años, y no esta bien.


    Otra pregunta importante sería ¿qué repercusión hubiese tenido en los medios si hubiese sido culpable? Todos estarían diciendo sus chorradas y haciendo leña del arbol caído.

    MJ es el niño bapuleado de la clase y aquí nadie parece darse cuenta que por fácil o divertido que sea, ya está bien de darle palos, las críticas a su trabajo.

  4. #4
    Melómano Avatar de mozart
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    13 jun, 04
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Me da la impresión de que te gusta MJ

    No, en serio, me parece muy interesante tu post Portegag, porque al menos nos proporciona otro punto de vista sobre MJ muy extenso y razonado; y eso, contar con opiniones contrastadas, me parece esencial, sobre todo ahora que vivimos en la sociedad del flash mob y el pensamiento colectivo en el que la gente no se detiene a cuestionar nada usando su propio razonamiento.

    Saludetes
    Nulla die sine musica

  5. #5
    El Hombre que rie Avatar de Deus Nexus
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    06 jun, 04
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Y pensar que era mi idolo de pequeño....ahora no es mas que una simple momia andante paranoica....todavia me acuerdo del pedazo de concierto que hizo en santa cruz de tenerife..... :'(
    I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes. That way I wouldn't have to have any goddam stupid useless conversations with anybody. The Catcher in the rye


  6. #6
    aprendiz
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    30 may, 05
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Cómo para no defenderle, caramba.

    Si por problemas mentales se ha convertido en una momia andante paranoica no creo que sea correcto darle palos por eso. No olvidemos que es una persona, no nos pertenece y no tiene que cumplir las espectativas de nadie.
    Si está enfermo, psiquicamente y fisicamente es una pena, no algo de lo que se tenga que hacer saña.

    Pero esto es SU persona no su clase como artista.

    Como artista, como he dicho no creo que esté acabado, sin decir que está en su momento álgido. Lo que es lógico es pensar que el deleite que suponía verle bailar cantar y en conjunto su magnetismo y derroche de energía, se han ido por muchas causas y una de ellas el paso del tiempo, que ya tiene 46 años.

    Y el descenso creativo de un artista tampoco es despreciable, hay que recordarlos por lo que son y lo que han sido, como se hace con todos, ¿a ver si Miles Davis no ha tenido periodos bajos?. De hecho en este foro hay más comentarios de artistas de épocas pasadas que de los actuales, y nadie los desprecia.

    Y recordemos que es inocente, y como tal tiene que quedar y que toda la presión sufrida en este caso ha sido para demostrar que era inocente, y acallar todas las lenguas viperinas que han estado haciendo leña de su persona, porque era lo fácil y ahora no dicen nada.

    Imaginaros la repercusión que hubiese tenido si hubiese salido culpable. Los chistes, las bromas, los correos de mal gusto, las tertulias, chistes fáciles y artículos con comentarios baratos... todo eso ha quedado callado pero ni siquiera hay el valor de reconocer la mala sangre el ensañamiento la simplicidad y bajeza moral que había en todo eso.

    El padre de un amigo me decía que toda la presión mediática de los últimos 10 años, con las mentiras, bromas y desprecios le daba pena por "él", Michael Jackson, la persona.


    A todo esto; por lo visto este juicio ha servido tambien para poner contra las cuerdas su economía con la posibilidad de que tenga que vender los derechos de las canciones de los Beatles y de muchas de las suyas. Obviamente interesando a Sony, su ex-discográfica y co-propieratia de dichos derechos. Y todo ha sido un montaje.

  7. #7
    Melómano Avatar de mozart
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Cita Iniciado por portegag2
    Imaginaros la repercusión que hubiese tenido si hubiese salido culpable. Los chistes, las bromas, los correos de mal gusto, las tertulias, chistes fáciles y artículos con comentarios baratos... todo eso ha quedado callado pero ni siquiera hay el valor de reconocer la mala sangre el ensañamiento la simplicidad y bajeza moral que había en todo eso.
    Esto me recuerda lo que me contó en una ocasión una tía mia que vive en un pueblo de la Sierra de Gredos sobre un médico que había sido un personaje importante del lugar hasta que por algún motivo se entregó a la bebida. Cuando borracho como una cuba daba traspies y finalmente rodaba cuesta abajo por el suelo empedrado de la calle principal del pueblo la gente se asomaba a los balcones no para ayudarle sino para reirse, mofarse de él y gritarle cosas. Mi tía decía que es que la gente de los pueblos es muy mala. Yo en cambio creo que es la condición humana, hay una especie de autocomplacencia en ver a los demás hundirse, y si se trata de alguien famoso y poderoso más. Nos reconforta y nos hace olvidar o relativizar nuestras propias miserias. Por eso la condena de MJ hubiese sido una gran noticia y su absolución no lo es. Mañana ya nadie se acordará del tema.

    Saludos
    Nulla die sine musica

  8. #8
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Como "artista" en solitario solamente tiene dos buenos discos "Off the wall" y "Trhiller" (mejor el primero), siempre de la mano del inigualable Quincy Jones, el resto de la discografía y a partir de estos de mal en peor.
    Como persona o personaje a partir de mediados de los 80, cualquier persona medianamente normal puede sacar sus propias consecuencias, sin comentarios.
    ¿Será verdad esa leyenda urbana que dice que relamente murió en aquel incendio en un rodaje de un spot de pepsi?
    Ojalá.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  9. #9
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Cita Iniciado por curtis
    Como "artista" en solitario solamente tiene dos buenos discos "Off the wall" y "Trhiller" (mejor el primero), siempre de la mano del inigualable Quincy Jones, el resto de la discografía y a partir de estos de mal en peor.
    Sin duda Thriller está entre los mejores discos de la historia. Como a ti, a mi el primero me gusta mucho.
    Como persona o personaje a partir de mediados de los 80, cualquier persona medianamente normal puede sacar sus propias consecuencias, sin comentarios.
    Sinceramente, y que nadie se me enfade, padece un desequilibrio considerable. Me acuerdo del día que sacó al hijo por la ventana . Realmente una pena que ese desequilibrio no le haga ver la vida, su vida, más cercana a la realidad por muy jodida y asquerosa que esta sea



    Jose

  10. #10
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Toda persona a la que le guste el album Thriller deberia de escucharlo en SACD. Desafortunadamente unica version existente esta en estereo y es de los SACDs que Sony creo que ha dejado de fabricar asi que pilladlo mientras podais.

  11. #11
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Cita Iniciado por Yota
    Toda persona a la que le guste el album Thriller deberia de escucharlo en SACD. Desafortunadamente unica version existente esta en estereo y es de los SACDs que Sony creo que ha dejado de fabricar asi que pilladlo mientras podais.
    Yota, en esta review no lo ponen muy bien en cuanto a sonido.
    http://www.audiorevolution.com/music...llersacd.shtml
    ¿Qué opinas?
    Jose

  12. #12
    especialista
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Tras una lectura por encima de la critica me da la impresion que lo que estan describiendo es como se escucha en alta resolucion el sonido digital basado en sintes de aquella decada. Algo de lo que "Brothers In Arms" y "Avalon" tambien sufren de alguna manera.

    Fijate que mencionan el sonido falto de cuerpo de la bateria algo que tambien hemos mencionado respecto de BIA.

    Aun asi, con sus limitaciones (vamos que no esperes que esto te suene con la calidez de una grabacion acustica), suena bastante bien.

  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    La justicia es el instrumento menos malo que hemos inventado para que prevalezca el orden y la ley que hemos hecho . Si la justicia ha dicho que es inocente una persona, pues es inocente y punto . Pero, cuando a una persona se la prejuzga y para mal en este caso, con todo el bombo mediático del mundo, ¿cómo se repara ese daño? ¿cómo pagar a alguien a quien se le ha tratado muy mal durante un tiempo ? Esto vale para cualquiera y éste es uno de los temas en los que debemos de ser muy prudentes y es la presunción de inocencia .

    Verdad es que de ella es cierto que se aprovechan los malhechores y mucho, pero qué le vamos a hacer.

    De mi opinión de MJ como artista, pues no tengo ninguna duda . Como persona, pues no me gustan pero nada sus excentricidades, INSISTO, A MI , pero eso no invalida lo anterior . Como artista, pues sí que ha demostrado que lo es . También me parece un genio Fernando Fernán Gómez, pero tiene un carácter y unos modales que bien podría metérselos donde yo me sé.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #14
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    No me enfado porque se diga que parece un desequilibrio, porque lo parece.
    Con el mensaje de Mozart la cosa ha quedado muy clara, así que uno puede decidir ser el animal que escupe al enfermo o tener algo de humanidad.

    Que "Off the Wall" y "Thriller" son sus mejores discos, es lo que dice toda la crítica, y no estan considerados como "buenos", que discos "buenos" hay todos los años. Estos dos forman parte de la historia.

    Mis gustos, como ya he dicho tiran más a las canciones rápidas de "History", con Jiimy Jam y Terry Lewis, creando una fusión de ritmos poderosos, la melodía que MJ le da y todo ello en un ambiente bastante cabreado y agresivo.
    Claro, esta música es moderna, arriesgada y alejada de Thriller y Off The Wall, así que es más bien lógico que dado el anquilosamiento general no guste por el cambio.

    Lo más lógico sería haberse quedado con Quincy Jones y firmar un par de discos más con la misma fórmula.
    En fin si algo hay en MJ que me asombra es su búsqueda de nuevos caminos y el cambio de fórmula es más que evidente, obteniendo unos resultados más que notables.
    Desde Thriller hasta hoy han pasado 20 años, y Blood is on the Dance Floor es un disco menor, para fans, e Invencible como ya he dicho tiene 6 canciones buenas de verdad, el resto no valen una mierda. Los otros BAD, DANGEROUS, HISTORY, son unos discos tremendos.

    Desde History, y el anterior caso de abusos cerrado con acuerdo, han pasado 10 años y han ocurrido un montón de cosas ajenas a la música que le han minado, a él y a su producto.

    Thriller tiene 5 canciones geniales y 2 de un nivel altísimo, y dos que sin ser malas se aguantan mientras espera a la siguiente canción, Off The Wall es más uniforme y además tiene "She's Out Of My Life" y la última canción que le dan un toque especial. Pero en minutaje estamos hablando de apenas 40 minutos de música al más alto nivel.

    History tiene 70 min, Dangerous 74 Bad 65 e Invencible 70. Este alargamiento del tiempo de los albunes para llenar la capacidad de los cds, fue un fallo generalizado en los 90.

  15. #15
    principiante
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    27 nov, 04
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    Predeterminado Re: Michael Jackson, veredicto: inocente

    Solo espero que se haya arruinado lo suficiente como para verse obligado a vender los derechos que tiene sobre mas de 100 caciones de Los Beatles y que McCartney tenga la posibilidad de recuperarlos y se repare una injusticia. Os recuerdo que por medio de engaños Jackson le arrebató estos derechos en los '80.

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