Educación Ciudadanía

Hay más y no bueno, precisamente . De http://www.cnice.mecd.es/padres/educ...educacion_paz/

insisto, del MINISTERIO DE EDUCACION Y CIENCIA, cito :

Nunca las situaciones injustas engendrarán períodos pacíficos reales, por eso, a veces es preferible la "ruptura", aunque sea dolorosa, que las componendas a medias, porque a la larga se termina imponiendo la violencia frente a la injusticia. No existen puntos finales, perdones generales, olvidos masivos y voluntarios, ni transiciones ejemplares, si lo injusto permanece o no ha sido reconocido y exculpado, único camino de la verdadera conciliación. Y postergar la resolución de estas situaciones (acto de contrición y propósito de enmienda, previo a la absolución, como cualquier otra falta o pecado) se termina pagando a un precio exageradamente alto en términos de pacificación y convivencia. Tomemos los recientes ejemplos de América latina y sus "perdonadas" dictaduras o de nuestra propia realidad social, en la que siempre se airea el posible error del consenso político frente a la ruptura social como una duda que envenena y empaña la transición de la dictadura a la democracia, incluso cuestionando que estemos en una democracia real y no en una permanente transición sin futuro, (de ahí que algunos hablen ya, tras veinte años de democracia, de iniciar la "segunda transición".).

Vamos a ver :

1.- Si lo primero marcado en negrita fuese cierto, explíquenme cómo cojones encaja lo de negociar con ETA, que no sólo no pide perdón por el terrorismo que hace, sino que se enorgullece de haberlo ejercido, amenaza con ejercerlo (de hecho, lo ejerce aunque no esté matando este año) y no tiene ni el menor atisbo ni de abandonar las armas si no se sale con la suya ni de enmendarse . Porque de ser como Vdes. afirman :

- de hablar de reinserciones en los delitos, y una mierda, es un error ¿no?
- hay que derrotar a ETA, nada de negociar entonces ¿no? Oiga, ¿en qué quedamos?

2.- Dicen que no hay que perdonar ¿Y qué piensan hacer ahora? ¿Meter a Carrillo en la cárcel a estas alturas por ser el responsable de más de 2.500 asesinados en Paracuellos, so gilipollas? ¿Y lo que hizo Carrillo en la Transición, es que no cuenta? ¿es que no saben Vdes. qué significa la palabra PERDONAR y mirar hacia el futuro de forma constructiva ? Pero, ¿qué narices pretenden Vdes.?

No se puede ser más imbécil y más enajenado mental que el o los deficientes mentales capaces de escribir semejantes tonterías con las que pretende dar clases de ética y de cómo adoctrinar a nuestros hijos . Oiga, eso, se lo cuentan a sus abuelos, que seguramente por tener abuelos que pensaban así, ocurrió hace 70 años lo que ocurrió, en lugar de buscar el consenso democrático que ahora tenemos, sin odios ni rencores.

Y a sus hijos si quiere, les educa así Vd. para crezcan llenos de odio y rencor, pero a los míos NO, PORQUE NO ME SALE DE LOS COJONES, así NI MENTARLOS NI ADOCTRINARLOS ¿vale?

Repito, no quiero que se inculquen esas miserables ideas a mis hijos porque no comulgo con ellas . Para mi, eso no es educación, no es ética y, además, PORQUE NO ME DA LA REAL GANA y NADIE es quien para decirme qué valores son los más correctos para mis hijos . NADIE.

2.- Respecto a lo segundo, aparte de que el modelo de transición española se estudia en Universidades extranjeras como modelo a imitar, eso de que nuestra transición no vale, será su opinión, que no es la mía ni la de mucha gente, y me niego que se la inculquen a mis hijos, que esto va a ser, por lo que estoy viendo, lo mismo que la asignatura FEN (Formación del Espíritu Nacional) que nos daban en el franquismo y que deploro como veo que tengo que deplorar la FEN2 que pretenden, cómo no, IMPONER, nos guste o no A LOS PADRES .

Les recuerdo que, de momento, gozamos de 30 años de paz y prosperidad seguiditos y en democracia, de modo que ésa será la opinión de quienes escriben y no la mía y mucho menos la que quiero transmitir a mis hijos . Pero ¿qué coño se creen Vdes. que son, bacilos de presunta sabiduría de mierda? ¿Cómo se atreven a estas alturas intentar enfrentar a los españoles de nuevo? ¿Cómo que no vale esta democracia?

Los que no valen son Vdes. Ya leí bastante .

Saludos .

Constitución Española:

Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

Artículo 27
1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

¿Educación para la ciudadanía? ... primero tendremos que convenir a que llamamos educación y a que llamamos ciudadanía y en este punto cada cual es muy libre de expresarse y encontraremos puntos comunes y puntos opuestos. En definitiva cada cual es muy libre de educar a sus hijos, ya sea por ellos mismos, a través del sistema educativo o mejor por ambos.
Por lo tanto sobra, bueno ... tal vez a algunos no les sobre, quiero decir que tal vez se sientan incapaces de formar a sus hijos integralmente como personas que para empezar no está mal. A mi este tipo de cosas me llevan a pensar que le adoctrinamiento de la masa es una tentación de cualquier poder político totalitario que se precie ... pero supongo que no estamos en eso ¿verdad?. Insisto que en esta sociedad "garbancera" que nos ha tocado vivir los padres, algunos padres, han dimitido de sus obligaciones por lo que sea (me importa un pito) y prefieren que ese nuevo Dios llamado el Estado se ocupe de estos menesteres, vale ... pero conmigo que no cuenten.

Todos esos enlaces que ha puesto Matías son una prueba latente de lo que pasa cuando queremos que otros piensen por nosotros mismos, que decidan por nosotros mismos, que marquen las líneas por nosotros mismos, que se ocupen de nuestros hijos en lugar de nosotros mismos. No voy a entrar en lo anecdótico del "temario" ... porque solamente el pensar que estamos dispuestos a dimitir de nuestros derechos y obligaciones me da escalofrío.

Saludos.

Un poco de educación ciudadana le viene bien a Aznar, el mentecato salvapatrias, como le ha llamado Llamazares después de es perla gloriosa que ha soltado diciendo que los que no votamos PP fortalecemos el terrorismo. O sea que la gran mayoría de españoles fortalecemos el terrorismo.

y esto ¿de qué es apología?

¿y qué pinta aquí aznar?
y sobre todo, ¿hablamos de él como único mentecato, o incluimos también a polanco, que dijo lo mismo pero en sentido contrario?

en cuanto a la educacion ciudadana esa de las narices... vengo en concluir recomendando la objeción o la sustitución por otro tipo de opciones, inclusive el ingreso en un prostíbulo: los principios son más firmes, más sólidos, mejor historiados

propicios

Iniciado por nacho66

Un poco de educación ciudadana le viene bien a Aznar, el mentecato salvapatrias, como le ha llamado Llamazares después de es perla gloriosa que ha soltado diciendo que los que no votamos PP fortalecemos el terrorismo. O sea que la gran mayoría de españoles fortalecemos el terrorismo.

y esto ¿de qué es apología?

Exacto. Se está hablando de la bazofia que es la educación para la ciudadanía, no de Aznar.

Parece que da igual lo mal que se puedan hacer las cosas a partir de ahora. No se puede criticar nada, porque claro, existió Aznar y su guerra de papá.

Bueno, quizá me equivoqué de hilo o hay otros más ad-hoc. Últimamente tengo poco tiempo libre y reconozco no he podido, contra mi forma de proceder habitual, sanalizar a fondo lo que se ha posteado en este hilo. Pido disculpas.

De todas formas, hemos hablado largo y tendido en varias discusiones de la responsabilidad de los políticos en la degradación de la educación ciudadana. No ya por la aprobación o derogación de las leyes educativas, que es lo más directo, sino por el penoso ejemplo que dan a diario y por muchos otros argumentos conocidos por todos que no vuelvo a repetir aquí. En ese sentido, me parece increible que un ex presidente de España no debería perder nunca de vista que arrastra cierto papel institucional. Me ha sorprendido muy negativamente que Aznar vaya por ahí diciendo que o votas a su partido o estás con ETA, o sea, declaraciones de un radical antisistema, profundamente antidemocrático, lo cual me parece muy pernicioso para la educación ciudadana y para la convivencia.

Iniciado por nacho66

Pido disculpas.

No hacían falta, pero es muy de agradecer que las pidas, dice mucho de ti, Nacho . Chapó .

Saludos .

gracias, y si consideras mover el post a otro hilo más propicio, pues tú mismo

Nah, tranquilo, Nacho, no hace falta.

Saludetes

Huy qué chuli va a ser esta asignaturaaaaa

Primero teníamos desde el Ministerio la recomendación del libro, entre otros, de "Alí Babá y los cuarenta maricones" para la enseñanza de esta asignatura, como ya dijimos al principo del hilo . Ahora, a continuación expongo otro librito también destinado para esta asignatura :

http://firgoa.usc.es/drupal/node/35991

De donde extraigo sólo esto :

La obra revela con datos precisos, directos y sin miramientos políticamente correctos, las principales estrategias de las mal llamadas democracias modernas para perpetuar el desequilibrio; cómo cada intento revolucionario de las sociedades para cambiar el sistema neoliberal capitalista e instaurar otros modelos más justos (comunismo y anarquismo) ha sido violentamente reducido por los mismos estados adalides de la Democracia internacional -se atiende a los casos de Cuba y el cono sur latinoamericano, la URSS, la España de principios de siglo, etc-.

Asimismo se defienden con contundencia los actuales y 'vivos' intentos revolucionarios en América latina

A los que tengáis hijos, os recomiendo la lectura del link que he puesto, a fin de que se pueda valorar con mayor criterio las cosas que se quieren enseñar a nuestros hijos y uno pueda tener un criterio propio sobre si, efectivamente, es o no un adoctrinamiento encubierto y si lo que se pretende enseñar correponde o no a los padres .

Saludos .

que si, que si.

vosotros seguid teniendo a vuestros hijos dentro de unas vitrinas, que cuando tengan 30 años y despierten veréis.

No, creas, no creas, que el mío es ya un SUPER-CANALLA y aún no tiene los diez

Menudo bribonzuelo está hecho el jodío, je,je ... como su madre

Saludetes

Yo tengo que reconocer que tengo muchos defectos des el punto de vista de la politica oficial de nuestro DESgobierno, ...... ups, perdonad el lapsus, quiero decir gobierno :

1º Soy un liberal a la antigua usanza.

2º Soy un pequeño burgues a quien le gusta serlo.

3º Tengo la mala costumbre de pensar por mi mismo.

4º Me trae al pairo lo que diga el gobierno porque hago lo que me da la gana.

5º Soy un individualista irredento.

6º Creo en los principios de la moral judeo-cristiana que imperan en Europa desde hace siglos.

7º (Y mas grave para nuestro gobierno) Intento educar a mis hijos en estos mismos principios.

Conclusion : Este gobierno que tenemos, y mas concretamente el partido socialista, es tan amante de la libertad, que no puede permitir que los padres que tenemos principios similares a estos eduquemos a nuestros hijos en principios tan "erroneos", por lo que como sea han de intentar educar ideologicamente a las generaciones futuras, para entre otras cosas conseguir borregos que no piensen, no discrepen y por supuesto les permitan mantenerse en el poder indefinidamente, y que no les pregunten a que bolsillos va a parar el dinero de nuestros impuestos.


¿Cual es la mejor manera de conseguir un lavado de cerebro en masa?

Orientar ideologicamente a los ninos en el colegio. Desde mi punto vista algo vomitivo y deleznable propio de de regimenes tan amantes de la libertad en el pasado como la Alemenia nazi, la Rusia de Stalin, y en tiempos mas modernos la Cuba de Castro, regimen del cual ZP y sus acolitos demuestran amplias simpatias y coincidencias.

Seguro que ZP habria salido a rebuznar por las calles si a otro gobierno se le hubiera ocurrido algo semejante y solo con puntos coincidentes con los mios. Diria que somos unos nazis en mayusculas.

Vamos poner en negro sobre blanco y como postura oficial lindezas como esas me parece tremendo. ¿Que el comunismo y el anarquismo son mas justos que el capitalismo? Creo que toda esa panda de descerebrados deberia haber vivido en el socialismo real de la Union Sovieta o de Cuba, seguro que no pensarian lo mismo.

Y si no que se lo pregunten a los ciudadanos de Polonia, Rumania y demas paises del antiguo bloque del este que como viven mejor y mas libres.

Vamos que al final va a ser que el muro de Berlin estaba para que la gente de occidente no escapara a los "paraisos" comunistas y no al reves.

Creo que me a quedado un post un poquito duro, pero es que hay cosas que me encienden la sangre.

Bueno creo que mientras existan lugares como este donde la gente se pueda expresar en LIBERTAD y donde podemos ver que los que pensamos así no somos los únicos y que no somos bichos raros procedentes del cretacico, tendremos esperanza para este país que poco intentan desmontar desde los propios principios morales.

Un saludo.

Cre que me he pasado, menudo ladrillo me ha salido.

Un saludo.