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Leído, visto o escuchado en los medios

  1. #5161
    gurú
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    20 abr, 13
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

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    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Yo intento ver los matices, las coincidencias que haya entre los distintos bandos (aunque sean pocas). Y siento decírtelo, pero me da la sensación de que tú sólo miras hacia un lado, el que te interesa. Me parece muy bien que lo hagas, pero lo que no hay que hacer es negarlo.
    Y otra cosa, para mí esto no es una competición, en la que unos ganan y otros pierden. De lo que pase en estas elecciones dependemos todos, y aquí o perdemos todos o todos ganamos, no hay empate que valga. Así que más nos valdría arrimar el hombro a todos.
    Ya te he dicho que son percepciones ante eso no nos vamos a poner de acuerdo porque tú tienes las tuyas y yo las mías. Con lo de Felipe González ya me has aclarado donde está tu centro. No vamos a coincidir.

  2. #5162
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Ya comentábamos este tema hace algún tiempo, y ya ha llegado la conclusión.

    La gran derrota de Margarita Robles: restituye al vicealmirante que intentó purgar durante meses
    El militar ha mantenido una dura disputa con la ministra en el Supremo. Defensa ha intentado sortear los palos judiciales hasta la sentencia firme.

    https://www.libertaddigital.com/espa...es-1276637300/

    Al final se la ha tenido que tragar doblada por prepotente. Menos mal que se supone que es demócrata, socialista y fiscal del supremo, porque recordemos que pretendía que este almirante se saltase la ley por una cuestión política, en lugar de plantearse en modificarla que seria lo democrático.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  3. #5163
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    La verdad es que un poquito de buena educación por parte de los provocadores habituales seria una ráfaga de aire fresco.

    Y a mi también me alegra que hagas examen de conciencia. La autocritica sabía que no serias capaz de hacerla públicamente, lo grave es que tampoco sea para tus adentros.

    Vamos avanzando...
    fenomeno, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  4. #5164
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Puestos a pedir, yo quiero crear un ministerio nuevo de ocio y diversión. Hala, todo el día de fiesta y encima cobrando .
    Como Abascal?
    supergontzo y Aryastark han agradecido esto.

  5. #5165
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Interesante articulo.

    Performance antimarxista frente a la casa de Pablo Iglesias: "Es más casta que la casta que critica"
    Dos artistas "ponen en jaque las ideas" del líder de Podemos y evidencian las contradicciones entre su forma de vida y la ideología que defiende.
    https://www.libertaddigital.com/cult...ca-1276637272/


    En el articulo dice "habló con una mujer búlgara de El capital, de Karl Marx. "Hay que limpiar las mentes de los que aún creen en el comunismo"".

    Eso me ha recordado lo que muchas veces le he oído a una amiga mía, compañera de trabajo que lleva muchos años afincada en España pero que precisamente se crio y estudió hasta la universidad en la Bulgaria comunista y que siempre le he oído decir "no entiendo como hay quien puede defender el comunismo, eso es porque no ha vivido en el". Quien quiera entender que entienda.
    daviduco y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  6. #5166
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por supergontzo Ver mensaje
    Puestos a pedir, yo quiero crear un ministerio nuevo de ocio y diversión. Hala, todo el día de fiesta y encima cobrando .
    No me tientes, no me tientes, que me lo pido también.

    Venga, a pachas, seamos coministros.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  7. #5167
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    Y a mi también me alegra que hagas examen de conciencia. La autocritica sabía que no serias capaz de hacerla públicamente, lo grave es que tampoco sea para tus adentros.

    Vamos avanzando...
    Si ya se que soy muy malo por tener la desfachatez de decir lo pienso, pero son cosas de la democracia, la libertad de opinión y pensamiento. Yo todavía no he insultado a ningún forero a pesar de que alguno se merecería que lo llamen de todo menos guapo después de sus insultos, provocaciones e intentos vanos por humillar a los demás.

    Aquí molesta a algunos que seamos libres de opinar sobre algunos políticos y digamos la verdad sobre que tal político es un descerebrado, aquel otro un supremacista que lo ha puesto por escrito o el de mas allá que es un dictadorcillo que esta deseando implantar las checas.

    Si eso escuece, se siente, pero como es verdad, y encima no hay argumentos para rebatirlo, pues algunos recurren al insulto y la provocación, así que si no sabes diferenciarla cachi pregunta en casa que aquí se viene aprendido.
    daviduco, ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  8. #5168
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje

    Si eso escuece, se siente, pero como es verdad, y encima no hay argumentos para rebatirlo, pues algunos recurren al insulto y la provocación, así que si no sabes diferenciarla cachi pregunta en casa que aquí se viene aprendido.
    Bla, Bla, Bla,...

    El discurso habitual paternalista de quien se cree en posesión de la verdad y se pasa la vida dando lecciones a los demás desde el púlpito del egocentrismo.

    Que si, que si. Hala!, hoy ya te has ganado el terroncito de azúcar. Vuelve mañana a por más.
    fenomeno, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  9. #5169
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    Bla, Bla, Bla,...

    El discurso habitual paternalista de quien se cree en posesión de la verdad y se pasa la vida dando lecciones a los demás desde el púlpito del egocentrismo.

    Que si, que si. Hala!, hoy ya te has ganado el terroncito de azúcar. Vuelve mañana a por más.
    Yo no estoy aquí para ser padre de nadie cachi, ya te he dicho que de casa se viene aprendido.

    Y agradezco tu post como ejemplo público, otro más, de buena educación, saber estar y profundo argumentario.

    PD: ¿seguís sin tener nada que decir tu amigo el siempre agradecido y tú a la cuestión planteada de si ahora también aplaudís la sentencia del TC sobre el estatut, al igual que que la sentencia de ayer?
    Si es que se os pilla rápido.
    daviduco y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  10. #5170
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Yo no estoy aquí para ser padre de nadie cachi, ya te he dicho que de casa se viene aprendido.

    Y agradezco tu post como ejemplo público, otro más, de buena educación, saber estar y profundo argumentario.

    PD: ¿seguís sin tener nada que decir tu amigo el siempre agradecido y tú a la cuestión planteada de si ahora también aplaudís la sentencia del TC sobre el estatut, al igual que que la sentencia de ayer?
    Si es que se os pilla rápido.
    Decirle al fronterizo que para que quiere que le conteste si el mega democrático me tiene ignorado.
    Si es que se le pilla rápido.

    Ah! y si os viene bien le preguntáis si alguno de los recursos que pedían derrogar estaban vigentes en otras autonomías. Para que la tabla rasa esté nivelada y eso...
    Aryastark ha agradecido esto.

  11. #5171
    gurú
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Pues mira, has puesto exactamente el dedo en la llaga : los familiares.

    Entonces ¿ha de primar el egoísmo de los familiares "por quitarse el muerto de encima", nunca mejor dicho, que la posibilidad de recuperación aunque sea remota?

    Lo siento mucho, pero por muy familiares directos que sean no tienen derecho a desconectarlo salvo que lo dejara expresamente escrito. Y punto.

    Que todos sabemos como funciona esto. Tener un familiar en esas circunstancias es muy duro, y si vistes el muñeco como que es lo "mas bondadoso" le facilitas que tome la decisión que además le quita un problema. Pues no, eso no debe decidirlo ni el, ni el estado, ni nadie.

    Que desde la izquierda se lanzan alegremente con la eutanasia con la excusa humanitaria, cuando la realidad que hay detrás de los intelectuales que la predican son los números de la pasta que se ahorran en cuidados hospitalarios a cargo del estado si los quitan de la ecuación en lugar de mantenerlos con vida.

    Que es muy viejo ese principio de prescindir de los que no son útiles a la sociedad y sabemos de donde viene.

    Lo triste es que hay quien se deja engañar y cree honestamente en las bondades de la eutanasia.
    Efectivamente, el tema de la eutanasia es muy delicado, y debe tratarse con el máximo rigor y respeto. Pero eso no indica que el Estado no deba legislar, simplemente que es muy importante asegurarse que la legislación es la apropiada.

    Desde mi punto de vista, lo esencial es respetar la decisión de cada persona. En el caso mediático que salió en plena campaña, no tengo ninguna duda. La enferma ha tomado esa decisión, y el deber del estado es facilitar su fallecimiento: bien por negarse a ser tratado, y recibir sólo sedación y cuidados paliativos, bien por recibir un compuesto químico que le anestesie y provoque su muerte. Lógicamente, con las precauciones requeridas en cuanto a que deba hacer la solicitud y mantenerla durante un tiempo a considerar (¿meses?, ¿un año?), en el caso de necesitar ese compuesto, para que no se trate de una depresión temporal, y también respetando escrupulosamente el derecho de los médicos que así lo consideren, a la objeción de conciencia.

    En el caso de personas que no puedan tomar ellas mismas la decisión, si han dejado escrito un documento tipo testamento vital, se debe proceder de forma idéntica, excepto que no es necesario el periodo de espera inicial.

    Una vez traspasada esta frontera, yo creo que se debe actuar con mucha, muchisima prudencia. Para empezar, considero desacertado el concepto de "muerte digna", como si hubieran "muertes indignas" o muertes más dignas que otras. Todas las muertes son dignas, dignísimas, tanto las de quienes deciden que su vida no debe seguir, como las de los que prefieren apurar las suyas hasta que llega el inevitable final, o como las de quienes ven prolongada su existencia, sin poder tomar una decisión sobre ella.

    Acabar con la vida de alguien que no ha dejado negro sobre blanco su voluntad de morir, incluso si así lo piden sus familiares (sí, por ejemplo, el garantizar que no haya sufrimiento, aunque eso acorte la vida)... Creo que es un paso muy difícil, y yo no estaría a favor de darlo, incluso con una recomendación favorable de un comité de bioetica, de un panel de médicos, o de un juez.

  12. #5172
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Efectivamente, el tema de la eutanasia es muy delicado, y debe tratarse con el máximo rigor y respeto. Pero eso no indica que el Estado no deba legislar, simplemente que es muy importante asegurarse que la legislación es la apropiada.

    Desde mi punto de vista, lo esencial es respetar la decisión de cada persona. En el caso mediático que salió en plena campaña, no tengo ninguna duda. La enferma ha tomado esa decisión, y el deber del estado es facilitar su fallecimiento: bien por negarse a ser tratado, y recibir sólo sedación y cuidados paliativos, bien por recibir un compuesto químico que le anestesie y provoque su muerte. Lógicamente, con las precauciones requeridas en cuanto a que deba hacer la solicitud y mantenerla durante un tiempo a considerar (¿meses?, ¿un año?), en el caso de necesitar ese compuesto, para que no se trate de una depresión temporal, y también respetando escrupulosamente el derecho de los médicos que así lo consideren, a la objeción de conciencia.

    En el caso de personas que no puedan tomar ellas mismas la decisión, si han dejado escrito un documento tipo testamento vital, se debe proceder de forma idéntica, excepto que no es necesario el periodo de espera inicial.

    Una vez traspasada esta frontera, yo creo que se debe actuar con mucha, muchisima prudencia. Para empezar, considero desacertado el concepto de "muerte digna", como si hubieran "muertes indignas" o muertes más dignas que otras. Todas las muertes son dignas, dignísimas, tanto las de quienes deciden que su vida no debe seguir, como las de los que prefieren apurar las suyas hasta que llega el inevitable final, o como las de quienes ven prolongada su existencia, sin poder tomar una decisión sobre ella.

    Acabar con la vida de alguien que no ha dejado negro sobre blanco su voluntad de morir, incluso si así lo piden sus familiares (sí, por ejemplo, el garantizar que no haya sufrimiento, aunque eso acorte la vida)... Creo que es un paso muy difícil, y yo no estaría a favor de darlo, incluso con una recomendación favorable de un comité de bioetica, de un panel de médicos, o de un juez.
    El caso reciente que comentas, mayoritariamente coincidimos que es bastante claro y que sería un caso “de libro”.

    El problema de los casos mediáticos, es que terminan considerandose como si estos fueran la norma, cuando en realidad no es así.

    La realidad es que casos tan claros y evidentes son la excepción, y promover leyes de esta índole a golpe de impacto mediático como si la excepción fuera la norma, ya sabemos como termina y en este caso lo peligroso que puede ser.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  13. #5173
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje

    PD: ¿seguís sin tener nada que decir tu amigo el siempre agradecido y tú a la cuestión planteada de si ahora también aplaudís la sentencia del TC sobre el estatut, al igual que que la sentencia de ayer?
    Si es que se os pilla rápido.
    Yo jamás he hablado del estatuto. Tu obsesión monotemática nubla tu mente. Al igual que tú amigo, que está obsesionado conque defiendo el independentismo canario y tampoco he manifestado nada sobre el mismo. Pero bueno, los yayos sin la pastillita ya se sabe.
    fenomeno, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  14. #5174
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Un juez argumenta por el caso de Sandro Rosell o Dolores Vázquez y su estancia en prisión preventiva.

    https://twitter.com/JudgeTheZipper/s...77335302246401
    .
    Samsung 6405 4K
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
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  15. #5175
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    Predeterminado Re: Leído, visto o escuchado en los medios

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Pues mira, has puesto exactamente el dedo en la llaga : los familiares.

    Entonces ¿ha de primar el egoísmo de los familiares "por quitarse el muerto de encima", nunca mejor dicho, que la posibilidad de recuperación aunque sea remota?

    Lo siento mucho, pero por muy familiares directos que sean no tienen derecho a desconectarlo salvo que lo dejara expresamente escrito. Y punto.

    Que todos sabemos como funciona esto. Tener un familiar en esas circunstancias es muy duro, y si vistes el muñeco como que es lo "mas bondadoso" le facilitas que tome la decisión que además le quita un problema. Pues no, eso no debe decidirlo ni el, ni el estado, ni nadie.

    Que desde la izquierda se lanzan alegremente con la eutanasia con la excusa humanitaria, cuando la realidad que hay detrás de los intelectuales que la predican son los números de la pasta que se ahorran en cuidados hospitalarios a cargo del estado si los quitan de la ecuación en lugar de mantenerlos con vida.

    Que es muy viejo ese principio de prescindir de los que no son útiles a la sociedad y sabemos de donde viene.

    Lo triste es que hay quien se deja engañar y cree honestamente en las bondades de la eutanasia.
    Coño claro. Si no es con la autorización del enfermo yo tampoco estoy a favor. Estamos hablando de cosas distintas.
    El_Empecinado ha agradecido esto.

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