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previo, etapa o amplificador??

  1. #1
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    21 jun, 07
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    Predeterminado previo, etapa o amplificador??

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    Estimados foreros ,

    tengo un equipo 5.1 basado en la linea sensys de tannoy. El receptor a/v es dennon. Estoy muy satisfecho con el sonido y música desde una peli....
    PERO nada contento con el de un cd estéreo. Para remediarlo he pensao:
    1) pillar un lector cd dedicado (pej CD-5001 de marantz, es mu barato )
    2) y o un previo, una etapa o un ampli

    jaja ese es el kid de la cuestion, no entiendo muy bien la diferencia entre previo, ampli y etapa: lo que no quiero evidentemente es tener que cablear y descablear mis torres segun sea pa escuchar cine o musica...

    por ultimo, por su sinergia con tannoy habia pensado que el cd+ampli/etapa/previo fueran marantz o nad. algun comentario al respecto ?

    quien me pue ayudaaaaaaaaaaaar!!???

  2. #2
    asiduo
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    13 sep, 05
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Si quieres mejorar el estero, cambia de altavoces, no de electrónica.

    Haz la prueba tu mismo, ve a una tienda donde tengan las Sensys (o llévatelas tú) y prueba con distintas electrónicas.

    Después de hacer esta prueba, haz otra más sencilla: incrementa el precio que habías pensado destinar a electrónica en mejores cajas y luego nos cuentas el resultado.

  3. #3
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    21 jun, 07
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    HOLA guser,

    me sorprende tu respuesta.
    Yo mismo he hecho la siguiente prueba: con los tannoy fusion, y amplificador nad y lector de cd nad. El sonido es muy muy superior al mio actual, en lo que a reproducción de musica estereo se refiere.
    Y la unica diferencia, a parte de que mis altavoces son mejores, es el ampli y el reproductor de cds.

    Mi problema es que el receptor av va bien para cine, pero no para reproducir estéreo. Mi receptor es el denon AVR-2807 y a pesar de valer bastante, en relacion a un ampli nad-352 pongamos, el sonido estereo no es muy para allá.

    A ello se suma que reproduzco los cds desde un reproductor de dvds (el pioneer DV-400-S)... lo cual sigue yendo en detrimento del sonido estereo.

    así que estoy segurisimo de que el problema es la electronica... salvo que mis altavoces sean defectuosos... lo cual dudo porque en dolby van de cine

    alguien esta conmigo?

  4. #4
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    21 jun, 07
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    hola de nuevo,

    agradezco tu comentario guser, pero me cuesta creer que sea el problema de los altavoces.
    otra experiencia muy reciente: he cambiado mi radio-cd de mi coche. He pasado de una roadstar (lease, marca el pato) a un kenwood (de unos 150eur, esta bien, pero no es la crem de la crem, ya me entendeis).
    Y la verdad, la diferencia es increible... todo esto evidentemente a igualdad de altavoces.

  5. #5
    asiduo
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    13 sep, 05
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Un amplificador estereo, no tiene nada diferente que un AV, salvo que a mismo precio, obtienes mayores prestaciones (potencia y entrega de corriente) en uno estereo respecto al AV, por razones obvias.

    Salvo que tu sala sea exageradamente grande y escuches a un volumen ensordecedor, dudo que el Denon sea insuficiente para tus cajas y que requieras de algún apoyo (etapa) o amplificador dedicado.

    Como te comenté en el primer post, lo óptimo sería que pudieras probar unas sensys con un amplificador muy caro y que hicieses la prueba a la inversa: unas cajas caras con un Denon en la misma línea que el tuyo.

    En el caso del coche, pasaría lo mismo. Pero tu caso es exagerado porque la Roadstar, no pasa el límite de lo permisible

  6. #6
    experto Avatar de dvda-sacd
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    18 jul, 05
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Hola,

    Un hecho objetivo es que las diferencias entre fuentes de sonido digitales normalmente son sutiles o prácticamente inapreciables a nivel auditivo. Idem para los amplis. Pero también es un hecho objetivo que técnicamente dos reproductores de CD o DVD, o dos amplificadores, pueden ser muy distintos. Por tanto, las diferencias existen; la cuestión es si tu oído las nota o no. Mi consejo ante este asunto siempre es el mismo: probar personalmente los aparatos y sacar tus propias conclusiones.

    Por último, diré que el comprar unas cajas acústicas caras no te garantiza un sonido mejor. Este tema es muy subjetivo y no depende tanto del precio como de tus gustos personales. Una vez más, la clave es probar y comparar uno mismo los altavoces.

    Saludos.

  7. #7
    asiduo
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    13 sep, 05
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Cita Iniciado por dvda-sacd Ver mensaje
    Por último, diré que el comprar unas cajas acústicas caras no te garantiza un sonido mejor. Este tema es muy subjetivo y no depende tanto del precio como de tus gustos personales.

    Saludos.
    Un claro ejemplo puede estar en esas Fusion...

  8. #8
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Cita Iniciado por Guser Ver mensaje
    Un claro ejemplo puede estar en esas Fusion...
    Pues sí, mis Fusion 1 me encantan, sobre todo cuando pienso que sólo pagué por ellas 115 euretes. Por supuesto, todo se puede mejorar.

  9. #9
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Cita Iniciado por juapuiva Ver mensaje
    otra experiencia muy reciente: he cambiado mi radio-cd de mi coche. He pasado de una roadstar (lease, marca el pato) a un kenwood (de unos 150eur, esta bien, pero no es la crem de la crem, ya me entendeis).
    ese ejemplo no vale, precisamente en car hifi "SI" que hay diferencias entre reproductores, amplis.......suelen venir muy ecualizados.


    cuando hagas pruebas intenta tapar todo e igualar niveles y después nos cuentas.


    también soy de la opinión de que si quieres mejorar lances al rio esas Tannoy.


    El tiempo sin ti es......empo.

  10. #10
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Hola

    Pues me uno a los que comentan que el cambio más radical es el cambio de cajas. Yo tengo ese 2807 atacando a las cajas de la firma y suena de lujo tanto en estéreo como en multicanal.

    Te cuento mi experiencia reciente en el tema:

    Hace 2 meses, compré una etapa de potencia estéreo para aliviar al 2807 en multicanal y conseguir una mejor entrega de potencia y he de decir que todo suena IGUAL salvo a volúmenes desmesurados, dónde con la etapa se controlan mejor los graves (te hablo de una buhardilla de 40 m2 y una presión sonora medida de más de 110 dB, algo totalmente inaguantable por más de 2 minutos)

    Este fin de semana, he conectado otro Denon que tengo, de solo 75W por canal, a las mismas cajas y de nuevo he podido comprobar como suena IGUAL a cualquiera de las 2 combinaciones anteriores (obviamente con menor presión sonora)

    Y a la contra, con el 2807 tenía antes unas B&W de la serie 600 que sonaban "bien" Fue comprar las cajas de la firma, conectarlas al equipo, y alucinar. Sencillamente, tenía otro equipo distinto, y solo cambié las cajas.

    En cuanto a las fuentes más de lo mismo en mi caso, con una única excepción ya comentada en el foro y que puede ser debida a la poca calidad del reproductor en cuestión, o a alguna ecualización previa o a que existen esas diferencias y punto. . En el resto de los casos, no he notado diferencias entre mis fuentes (CD dedicado y DVD multiformato de calidad media) De cables y demás ya ni hablamos...

    Es decir, si quieres cambiar el sonido de tu equipo, cambia las cajas. No hay más. Puedo llegar a aceptar que haya diferencias en amplificadores, fuentes, cables y demás "entes" pero de haberlos son tan sutiles que, al menos en mi caso, no son perceptibles (salvo que hablemos de cacharros de válvulas)

    Un saludo
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
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  11. #11
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Hola,

    joe ! tan malas son mis tannoy sensys-2??

    Esta bien. Entonces como explicais lo siguiente: cualquier música, o en general sonidos de una peli se oyen muy muy muy bien. insisto, muy bien . Incluido música .

    meto un cd en mi dvd pioneer y no es lo mismo, pierde mucho .

    De echo, la reproducción desde el ipod a traves de un auxiliar es mejor que la del dvd.

    eso sí, en lo de los cables estoy de acuerdo que es una chorrada, porque yo mismo cambie de unos que me costaron 20pavos a otros de 120 y nada

    Bueno, imagino que voy a tener que ir a una tienda y hacer la prueba, pues veo que hay experiencias que prueban una cosa y otra.

    por cierto Pecci que settings utilizas para escuchar cedeses en tu avr-2807?? Yo finalmente me quedo con dsp-matrix, aunque el direct stereo no esta mal tampoco.... y que cajas son las de la firma??

    un saludo y gracias

  12. #12
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    A mí las Sensys no me parecen malas. Es cuestión de gustos.

    Respecto al tema de la fuente de sonido, si te pudieran dejar un lector de CD para que lo probaras con tu propio equipo y lo pudieras comparar con el Pioneer, sería ideal.

    Saludos.

  13. #13
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Cita Iniciado por juapuiva Ver mensaje
    Hola,

    joe ! tan malas son mis tannoy sensys-2??

    Esta bien. Entonces como explicais lo siguiente: cualquier música, o en general sonidos de una peli se oyen muy muy muy bien. insisto, muy bien . Incluido música .

    meto un cd en mi dvd pioneer y no es lo mismo, pierde mucho .

    De echo, la reproducción desde el ipod a traves de un auxiliar es mejor que la del dvd.

    eso sí, en lo de los cables estoy de acuerdo que es una chorrada, porque yo mismo cambie de unos que me costaron 20pavos a otros de 120 y nada

    Bueno, imagino que voy a tener que ir a una tienda y hacer la prueba, pues veo que hay experiencias que prueban una cosa y otra.

    por cierto Pecci que settings utilizas para escuchar cedeses en tu avr-2807?? Yo finalmente me quedo con dsp-matrix, aunque el direct stereo no esta mal tampoco.... y que cajas son las de la firma??

    un saludo y gracias
    Independientemente, que pienso, que la forma de mejorar el equipo (en general) pueden ser las cajas...En tu caso, esta fallando el DVD...vamos la fuente....Lo que suele fallar en este caso son los DAC, vamos los convertidores...Yo en tu lugar compraria (probando primero) un nuevo CD dedicado, o si te atreves ( y tienes ciertos conocimientos de informatica) un dispositivo de estos (http://www.slimdevices.com Notaras...MUCHA diferencia...

    Saludos

    JP

  14. #14
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Cita Iniciado por juapuiva Ver mensaje
    Hola,

    joe ! tan malas son mis tannoy sensys-2??

    Esta bien. Entonces como explicais lo siguiente: cualquier música, o en general sonidos de una peli se oyen muy muy muy bien. insisto, muy bien . Incluido música .

    meto un cd en mi dvd pioneer y no es lo mismo, pierde mucho <IMG class=inlineimg title="<IMG class=inlineimg title="" alt="" src="https://www.forodvd.com/images/smileys/enfadao.gif" border=0 smilieid="19">" alt="" src="https://www.forodvd.com/images/smileys/enfadao.gif" border=0 smilieid="19"> .

    De echo, la reproducción desde el ipod a traves de un auxiliar es mejor que la del dvd.

    eso sí, en lo de los cables estoy de acuerdo que es una chorrada, porque yo mismo cambie de unos que me costaron 20pavos a otros de 120 y nada

    Bueno, imagino que voy a tener que ir a una tienda y hacer la prueba, pues veo que hay experiencias que prueban una cosa y otra.

    por cierto Pecci que settings utilizas para escuchar cedeses en tu avr-2807?? Yo finalmente me quedo con dsp-matrix, aunque el direct stereo no esta mal tampoco.... y que cajas son las de la firma??

    un saludo y gracias
    ¿Y quien ha dicho que tus cajas sean malas? Solo te hemos comentado algunos que si quieres mejorar calidad de sonido, tendrás que cambiar las cajas. No por unas mejores o peores, sino por aquellas cuyo sonido te guste más. Ahí es dónde está el cambio de verdad en un equipo, en mi modesta opinión

    Eso del DVD Pioneer mira que me extraña. ¿Sacas la señal por analógico o por digital?. Prueba por digital, ya que el 2807 tiene buenos DAC´s No deberías notar esas diferencias, o al menos no deberían ser tan acusadas. Si me dices que un ipod, reproduciendo MP3 (probablemente a 128 kbps) suena mejor que el Pio reproduciendo CD´s, es que algo no estás haciendo bien...

    La música siempre la escucho en estéreo, en modo Pure Direct con todos los controles de tono deshabilitados. Prueba si quieres con el "Stereo 5 Channel". También da buenos resultados aunque apenas lo uso. El resto de los DSP´s no me gustan para música.

    Las HiVi Swans son unas cajas poco conocidas en España que llevan comercializándose por aquí hará unos 2 años. Toda la gama es muy, muy buena para su precio y la serie Diva (la que yo tengo) es comparable en sonido a cajas de 2-3.000€ la pareja en marcas conocidas. (Las mías están en unos 1.300€ la pareja). Si puedes escucharlas, no dudes en hacerlo. Igual son las próximas sustitutas de tus Tannoy

    Un saludo
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  15. #15
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Re: previo, etapa o amplificador??

    Cita Iniciado por jotap_66 Ver mensaje
    En tu caso, esta fallando el DVD...vamos la fuente....Lo que suele fallar en este caso son los DAC, vamos los convertidores...
    Bueno, más que los DACs, yo pienso que lo que podría determinar una mejoría en este caso es la configuración de audio del reproductor (véase el hilo Sacando un mejor sonido de los Pioneer económicos) o una fuente de alimentación más eficiente. Un reproductor de CD dedicado barato puede reunir los requisitos básicos para ofrecer un rendimiento musical algo superior al Pioneer DV-400.

    Saludos.

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