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Tema: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

  1. #1
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    Predeterminado Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

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    Los HDCDs ofrecían/ofrecen 20 bits de resolución en un CD normal codificado especialmente. Evidentemente en un reproductor normal de CDs no escucharemos nada de sus ventajas, solamente en un aparato que tenga decodificación de HDCD.

    Sin embargo, si tenemos un PC podemos reproducir los HDCDs con el Windows Media Player cambiando un ajuste que está 'escondido' en los ajustes de altavoces (el que habla de reproducción a 24 bits). La razón de que Windows Media Player tenga esta posibilidad es que Microsoft compró la tecnología HDCD hace tiempo.

    Aún así hay personas que querrían escuchar sus HDCDs en sus aparatos normales, pero si estos no disponen del correspondiente decodificador no había posibilidades de tocarlos a su mejor resolución... al menos, hasta ahora.

    Es aquí donde entra el programita al que enlazan en esta discusión: http://forum.doom9.org/showthread.php?t=129136

    Su nombre, HDCD.exe.

    Dicho programita es un decodificador de HDCD por software. Para utilizarlo, en términos generales, lo que se hace es hacer una copia de nuestro HDCD utilizando EAC en alta calidad. Luego, utilizando la línea de comandos de Windows (los de 'Ejecutar...') corremos este programita y le decimos que lea los ficheros WAV que hemos extraído. Si estos estaban codificados como HDCD originalmente los reconocerá como tales y creará archivos a 44,1/24 de los originales. Una vez hecho esto, con sólo montar un DVD utilizando el programa Audio DVD Creator con los ficheros decodificados tendremos sonido HDCD en nuestro aparato que no tiene descodificador HDCD. Evidentemente, si el disco original no era un auténtico HDCD, o si hemos escrito el código a ejecutar mal, el programita HDCD.exe dará error o, más concretamente, mostrará el mensaje 'The filename, directory name, or volume name syntax is incorrect'.

    Siento no poder añadir más ya que no he probado el asunto, si bien he seguido un hilo en un foro foráneo donde lo han probado y funciona.

    Se trata de la primera noticia de la existencia de un decodificador HDCD por software de la que me he enterado.

    Un saludo

  2. #2
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Vaya curro yota para pasar un hdcd pero seguro que vale la pena........si tengo un rato hare una prueba y la comento.....
    Haciendo cambios

  3. #3
    Rotel Avatar de jose ant.
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Pero, ¿hay que pasarlo a dvd obligatoriamente?


    Saludos

  4. #4
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Cita Iniciado por jose ant. Ver mensaje
    Pero, ¿hay que pasarlo a dvd obligatoriamente?


    Saludos
    Hombre, de lo que se trata es de mantener la información de más de 16 bits que contiene la codificación a HDCD. Si lo que haces es meterte en el berenjenal de decodificar el HDCD mediante software para volver a pasar todo a CD estás haciendo un trabajo de tontos ya que lo que ganas lo pierdes de nuevo al convertirlo a 16 bits para grabarlo a CD.

    Ahora bien, si lo que vas a hacer es reproducirlo desde tu disco duro, no tienes que pasarlo a DVD. La única razón para pasarlo a DVD es mantener los bits por encima de los 16 bits del CD que aporta la tecnología HDCD.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Cita Iniciado por huroncito Ver mensaje
    Vaya curro yota para pasar un hdcd pero seguro que vale la pena........si tengo un rato hare una prueba y la comento.....
    Espero tus comentarios.

    Un saludo

  6. #6
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Yota, siempre aprendiendo de ti.

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

  7. #7
    Rotel Avatar de jose ant.
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Cita Iniciado por Yota Ver mensaje
    Hombre, de lo que se trata es de mantener la información de más de 16 bits que contiene la codificación a HDCD. Si lo que haces es meterte en el berenjenal de decodificar el HDCD mediante software para volver a pasar todo a CD estás haciendo un trabajo de tontos ya que lo que ganas lo pierdes de nuevo al convertirlo a 16 bits para grabarlo a CD.

    Ahora bien, si lo que vas a hacer es reproducirlo desde tu disco duro, no tienes que pasarlo a DVD. La única razón para pasarlo a DVD es mantener los bits por encima de los 16 bits del CD que aporta la tecnología HDCD.

    ok Yota,voy a ver que es que pasa cuando lo paso al disco duro


    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Aquí tenéis una lista de HDCDs: http://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=67082

  9. #9
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Hola:

    Muy interesante este post...Gracias por la informacion. La verdad es que solo tengo un HDCD (si no recuerdo mal, es una recopilacion de los Bee Gees), pero tengo curiosidad por el formato.

    Tengo algunas dudas despues de leer tu post....A ver si me las puedes responder....

    1) Por lo que entiendo (es una duda que se me crea despues de leer cosas en algunos foros) el fichero WAV contiene la informacion HDCD...

    2) ¿Que pasaria si tienes (como es mi caso) el EAC configurado para que te genere un FLAC...Me explico...Supongo que el EAC generara un WAV, y yo lo
    tengo configurado para que despues saque un FLAC, a partir del WAV.

    3) En mi caso oigo la musica con un Squeezebox (de la casa Slimdevices). Creo que soporta las frecuencias del HDCD ya decodificado...La pregunta es si puedo generar, en vez de un DVD con las pistas WAV...generar los FLAC correspondientes.

    La verdad es que hay muchisima confusion con este tema...Hay post por todos los lados en los foros de sonido...Incluso en alguno de ellos como el de
    slimdevices: http://forums.slimdevices.com/showth...t=32967&page=1

    Lo de la confusion, y lo del "standard" HDCD (por decir algo) tampoco me extraña, tratandose de MS...Siempre hacen lo mismo, con sus supuestos standards....

    se han escrito 11 paginas sobre el tema, sin llegar a nada en claro... Incluso hay gente que dice que la informacion de la Wikipedia sobre HDCD es incorrecta!!!!

    En fin MS (MicroSoft)....Ahora mismo hay otra historia con los formatos de ficheros para procesadores de texto...MS quiere hacer standard ISO de su propio formato...Lastima que el documento donde se describe el formato ocupe mas de 6000 (si no, me he equivocado, 6000) paginas....Pero bueno, esto es otra historia....

    Gracias por la informacion

    JP
    Última edición por jotap_66; 31/08/2007 a las 09:51

  10. #10
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Ya he dicho antes que poco puedo aportar a este tema ya que no le he dedicado mucho tiempo al no tener -que yo sepa- más que un HDCD del cual también tengo versión en alta resolución por lo que me sobra meterme en berenjenales.

    Dicho esto, me parece haber leído que en algunos casos EAC sí que extrae la información HDCD (pero no te lo puedo asegurar). En cualquier caso, el programita HDCD.exe lo que hace es de decodificador de dicho formato creando unos ficheros WAV a 24 bits que sí son compatibles con otras cosas. Imagino que una vez decodificados los datos HDCD y pasados a 24 bits podrás pasarlos a FLAC y respetará su resolución.

    Dicho esto, debo apuntar que he leído que hay algunos discos por ahí que parecen ser HDCDs, pero que estrictamente no lo son. Me explico, hay CDs que se han realizado utilizando los convertidores que se usan para crear HDCDs (los cuales tienen fama de ser muy buenos) pero sin codificar los resultados aéste formato. Dichos discos, encenderán el pilotito de HDCD, pero no lo son.

    Los que se consideran auténticos HDCDs son los que tienen extensión de los picos de la música. De paso, al reproducirlos decodificándolos como HDCDs, hay una atenuación de la música de unos 6 decibelios. Imagino que ello se debe a que los picos de los CDs bajan a su respectiva profundidad relativa a los 16 bits a los que se añade la extensión de picos del HDCD.

    Por otro lado, no siempre el HDCD da 24 bits, de hecho va variando y algunos discos no pasan de los 17 bits. Todo ello, al parecer, es posible verificarlo tras decodificar los discos con el HDCD.exe.

    En cualquier caso, HDCD.exe produce ficheros WAV de 24 bits compatible con todas las fuentes que reproduzcan esta profundidad de bits.

    Finalmente, es bien sabido que los HDCDs no suelen sonar demasiado bien cuando se reproducen en un aparato que no tenga la posibilidad de descodificar dicha información. En este caso suelen sonar a más volumen y, al menos a veces, bastante chillones.

    Espero que esta limitada información os sirva de algo.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    JP, por lo que entiendo preguntas si al generar un FLAC con el EAC la información HDCD sigue ahí.
    La respuesta es sí.
    Si a partir de ese FLAC volvieras a hacer un CD sería identico al original y por tanto codificado HDCD. Y así lo detectaría un lector compatible con HDCD. Lo he comprobado.
    La información HDCD se encuentra en el bit de menos peso de los 16 que tiene el estándar CDaudio. Contiene información de cómo se debe recuperar la resolución (dinámica) del audio original.

    Saludos

  12. #12
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Cita Iniciado por rivi Ver mensaje
    JP, por lo que entiendo preguntas si al generar un FLAC con el EAC la información HDCD sigue ahí.
    La respuesta es sí.
    En efecto, lo tengo mas que comprobado. Haces la copia y al leerla en el ampli se enciende el "chivato" del HDCD, tanto para discos completos como para recopilatorios en las que alternes canciones en HDCD con las que no lo son.

    Respecto a los discos y como curiosidad hay algunos discos que no llevan el logo HDCD y si lo son, uno excelente con un gran sonido y que es de estos es



    otros si lo llevan y no lo son como el caso de la capa CD de este SACD



    curiosamente el resto de CDs remasterizados (con muy buen sonido) de Roxy Music, si son HDCD.

    Otra curiosidad es que en algunos discos recopilatorios y de grandes éxitos, algunos temas son HDCD y otros no.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  13. #13
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Hola:

    Muchas gracias a los tres Yota, Rivi, y Curtis por vuestras respuestas...Despues de estar hoy todo el dia (a ratos) investigando sobre el tema llego a 2 conclusiones

    1) El sistema no es nada standard, y MS en este momento lo tiene algo mas que abandonado, me imagino que sera porque los nuevos formatos tipo SACD o DVD-Audio son superiores...

    2) Parece que segun la version del MediaPlayer que tengas...Funciona o no...He leido que a mucha gente, entre los que me encuentro, no le funciona con la version 11 que es la ultima...


    Saludos

    JP

  14. #14
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Cita Iniciado por jotap_66 Ver mensaje
    Hola:

    Muchas gracias a los tres Yota, Rivi, y Curtis por vuestras respuestas...Despues de estar hoy todo el dia (a ratos) investigando sobre el tema llego a 2 conclusiones

    1) El sistema no es nada standard, y MS en este momento lo tiene algo mas que abandonado, me imagino que sera porque los nuevos formatos tipo SACD o DVD-Audio son superiores...

    2) Parece que segun la version del MediaPlayer que tengas...Funciona o no...He leido que a mucha gente, entre los que me encuentro, no le funciona con la version 11 que es la ultima...


    Saludos

    JP
    Creo haber entendido en mis lecturas por ahí que el Windows Media Player 11 sí lo descodifica, pero no se enciende el letrerito que decía HDCD en las anteriores versiones.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Cómo escuchar HDCDs si no tenemos un reproductor que los lea

    Cita Iniciado por Yota Ver mensaje
    Creo haber entendido en mis lecturas por ahí que el Windows Media Player 11 sí lo descodifica, pero no se enciende el letrerito que decía HDCD en las anteriores versiones.
    Efectivamente...Hay foros donde pone eso...Otros dicen que no....que MS ha pasado del tema Al final no hay quien se aclare..En cualquier caso, gracias por tu aclaracion...

    Saludos

    JP

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