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Elecciones 2008

  1. #16
    Anonimo24052016
    Invitado

    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Exacto, gente poco fiel al partido.
    Ellos mismos si no controlan...

    En mi opinión sin grandes motivos de desesperación del ciudadano, el PP tiene ya su techo.

    La economía que se puede corregir, bien.
    Y la situación no es como en el '96.
    La propaganda que durante cuatro años ha intentado hacer parejas las dos legislaturas ha fracasado.

    Y cierto que en Cataluña tienen su tendón de Aquiles.
    Me llama la atención que en el cinturón industrial de Madrid gane el PP y en el de Barcelona el PSOE.
    Sin contar con que si el PSOE necesita el apoyo de CiU en el Congreso, ¿qué ocurre con el tripartito en la Generalidad?

  2. #17
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    y debe ser algo clásico como PSOE-CiU por lo menos.
    Como te comentaba más arriba.

    Tripartito.
    Si el discurso independentista se ha demostrado poco decisivo para mantener votos, dudo que presionen en el único ámbito de poder que les queda.

    En el ayuntamiento de Barcelona ya se desvincularon de su gobierno en una apuesta que no entendí.

    Si ahora dejan también la 'Generalitat' no puede ser para aumentar su discurso independentista, ni por considerar que han sido castigados por sus apoyos a otros en Cataluña.

    En mi pueblo gobierna IU -siempre salvo 4 años de PSC- y ERC de forma alternativa -dos años cada uno- desde hace 8.
    Si se excluyen, posiblemente no les votarán más.

    Deben medir muy bien sus pasos, así como ir pensando en alguna dimisión.

  3. #18
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Me llama la atención que en el cinturón industrial de Madrid gane el PP y en el de Barcelona el PSOE.
    Será, en el caso de Madrid, porque todas estas zonas se han visto beneficiadas en una tremenda inversión en buenas infraestructuras por parte de la Comunidad y un profundo lavado de cara, pasando de ser zonas deprimidas a zonas en donde la pujanza económica se hace patente.

    Saludos.
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje

    Como decía matias, 100 días.

    No creo que haya que darle tanto tiempo; no es un nuevo gobiermo, es continuación del anterior.
    Hay que pedirle resultados antes de esos 100 dias.

    Ahora que han pasado las elecciones a ver si salen todas esa quiebras de inmobiliarias etc, etc que decian que el gobierno estaba intentando retrasar......

    Salu2

  5. #20
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Será, en el caso de Madrid, porque todas estas zonas se han visto beneficiadas en una tremenda inversión en buenas infraestructuras por parte de la Comunidad
    Por mi trabajo he conocido los nuevos hospitales de la Comunidad de Madrid, son unas infraestructuras magníficas, bien distribuidos regionalmente, bien comunicados, en varios casos con estación de metro a la puerta, un metro que se puede calificar como de los mejores de Europa, quiza del mundo, la sensación mayoritaria es que el gobierno municipal y el regional se preocupan de invertir en la mejora de infraestructuras y de actividad económica, una sensación muy diferente de la que se percibe del gobierno de la nación con relación a la comunidad madrileña, así los resultados en Madrid son los que son.

    Bien por Rosa Díez y por su escaño por Madrid, con casí los mismos votos como el PNV estos tiene 6 diputados y el partido de R.D solo uno, cosas de la ley electoral.

    Saludos.

  6. #21
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por FREDY+ Ver mensaje
    Bien por Rosa Díez y por su escaño por Madrid, con casí los mismos votos como el PNV estos tiene 6 diputados y el partido de R.D solo uno, cosas de la ley electoral.
    Algunos se preguntan si eso es o no justo y si habría o no que cambiarlo .

    Porque tanto IU como APyD tienen más votos que el PNV, por poner el ejemplo que mencionas y, sin embargo, la proporcionalidad de los votos vs representatividad en el Parlamento no es correspondida .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #22
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Algunos se preguntan si eso es o no justo y si habría o no que cambiarlo
    Yo soy de los que piensa que NO es justo.
    Soy de los que piensa que rompe el principio de igualdad de la tan cacareada Constitución.
    Algo tan sencillo como un hombre (una mujer) un voto.
    Por lo tanto en mi opinión habria que cambiarlo.
    ¿Como? Acabando con las circunscripciones electorales provinciales y yendo a circunscripciones electorales por grupos homogéneos de población.
    Aunque creo que hay algo mas sencillo.
    Teniendo en cuenta de que los diputados por provincias son una pantomima ya que votan a bloque en el Parlamento y ni Cristo sabe quien le "representa" en el Parlamento, lo lógico sería una lista única nacional (y si fuera abierta mejor) y de paso ahorrarse el bochorno de encajar nombres en listas de provincias con el fin de que salgan, cuando en muchas ocasiones ni han pisado por el sitio que se presentan.
    A lista única, un voto por votante. Una simple regla de 3 y andando.
    Pero es que además con un par de escaños puedes tener mas poder que un partido con 20 veces mas lo que tampoco es lógico.
    ¿Segundas vueltas?

    Saludos.
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  8. #23
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por Poli1 Ver mensaje
    ... a ver si salen todas esa quiebras de inmobiliarias etc, etc que decian que el gobierno estaba intentando retrasar......

    Salu2
    Haga lo que haga el gobierno van a ir saliendo.
    Inmobiliarias, luego las cajas que hayan invertido en inmobiliarias y luego los que tengan toda la pasta en ellas.
    Caja Madrid o 'La caixa' se salvan por su volumen aunque emite la primera bonos a 5 años y cédulas a 30 para conseguir liquidez.
    Alguna catalana se rumorea que va a tener problemas en unos meses.

    Lo que sea lo provocará el mercado.
    Menos ventas -hasta un 65% menos-, menos créditos devueltos, menos efectivo en caja.

    Si queréis ayudar, comprad pisos.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Si queréis ayudar, comprad pisos.
    ¿Cuantos? ... voy a ver si me llega.
    De acuerdo en todo.
    Pero ¿esto quien lo va a sufrir?
    ¿Ellos? no creo.
    Al final veremos como hay que "inyectar" pasta gansa a los que antes se la han llevado.
    ¿De donde?
    De donde siempre.
    Hoy por ti y mañana también.

    Saludos.

    Edito: Se me olvidaba ¿y los ladrilleros que han invertido en el sector energético?
    ¿Tendremos que remontar cuentas de resultados con los recibos de energía?
    Vaya inventos.
    Que tios.
    Última edición por curtis; 10/03/2008 a las 15:54
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  10. #25
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Desde luego, si es que es injusta la ley electoral, en el sentido que no todos los votos valen lo mismo, ni por donde se vota ni por a quién se vota.

    Si el número de escaños de un partido fuera proporcional al número de votos, hablaríamos de verdadera representatividad. Obvio es que los dos grandes partidos están encantados, y posiblemente no hagan nada por ello, lo que, desde mi punto de vista, sería una decisión muy poco respetuoso con los derechos fundamentales del ciudadano, porque aún teniendo todos derecho a voto, no tienen el mismo poder...que añadimos el hecho de que los medios tampoco se esfuerzan en dar voz a los no mayoritarios, podemos llegar a una perversión democrática...

    Buenas tardes

  11. #26
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Un detalle sobre el PSC.
    Aunque Carmen Chacón es muy amiga del 'Jose', con la situación en la 'Generalitat' y el tripartito, pudiera darse el caso -remoto- que el PSC haga algún desmarque si no hay gestos hacia Cataluña.
    Ha recibido un voto catalán de izquierdas que le ha aupado un poco más y pueden tener que demostrar que merece esa confianza.

    Como decía matias, 100 días.
    No me lo creo. No tendran pelotas. Si algo ha hecho "bien" el PSOE, repito, es "cargarse" a sus federaciones. En CataluÑa no hay PSC, hay PSOE.

    Y entre los dos "grandes", lo que han hecho esta vez, estupendo, ha sido sesgar cualquier atisbo de pluralidad o molesto fleco "nacionalista" (que para algo son el demonio).

    Lo siguiente? pues a ver como llevan ahora esto de comerle la orejita a CIU y gobernar Catalunya (ahora si, ya me perdonareis que lo escriba "bien" ;-))
    con la formula de hoy dia. De momento, a IU ya se la han cepillado (que aqui estos pobres tampoco pintaban mucho, salvo hacer de pepito grillo y poco mas). Es de suponer que ERC, despues de un debate y saneamiento interno, acabe abandonando el Govern, y sino, ya se encargaran de ello "allende, el Ebro" (bueno, o no tan allende). Con esto, y no seria descabellado pensarlo, nos ponemos de aqui al proximo mundial (y si va para largo) en una crisis tal que provoque unas elecciones anticipadas en catalunya (no olvidemos que este gobierno, no es sino resultado de una mala jugada pensando que iba a salir una cosa, CIU + PSC/PSOE) y que de como resultado precisamente eso que se buscaba entonces, la llamada aqui "sociovergència" (pacto entre CIU y socialistas). Asin que alerta, que como no vayan con cuidado, estos pueden ser los siguientes...

    Asi, que en plan perverso, tampoco lo habra hecho tan mal ZP (y aqui opino desde fuera), porque desde luego, si algo ha quedado un poco "apretado", son "las periferias". Algo es algo...

    Saludos

  12. #27
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Ostras! se me fue! añado que desde luego, eso si, a partir de ahora, el que se queje por aqui de las infraestructras y renfe y demas... es para darle con un canto en los dientes (y no soy sociata, que conste)

    rediossss, que gente complicada, la mia...

  13. #28
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    y por Dios: listas abiertas YA!!!

  14. #29
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Respecto a posibles pactos, o acuerdos, no me decanto por CIU, más que nada porque en la cuestión social hay muchos desencuentros, siendo CIU muy conservadora.

    Viendo lo visto, quizás se posible acuerdos con PNV e IU. Me explico. PNV es un partido conservador pero con mucho más calado social que CIU., lo que sostendría mucho más facilmente políticas sociales, que es realmente el hecho diferenciador entre el PP y e PSOE. PNV gobierna con IU en Euskadi. PNV se ha visto superado en Euskadi por PSOE, teniendo planteado un referendum encima de la mesa, pero con muchas incógnitas, quizás no le interesa ahora la convocatoria...y lleguen acuerdos...incluso desaparezca la convocatoria...no sé, ¿que opinais?

    Buenas tardes

  15. #30
    honorable
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    Predeterminado Re: Elecciones 2008

    Pues puede ser... En estos procesos siempre puede haber "replanteamientos de estrategias". Lo que es seguro es que el PNV no renunciara a sus objetivos, pero quiza asuma que ahora (y mas despues de lo de ayer) no conviene, no es asumible o no es momento para unilateralismos, aunque tambien, dicho sea de paso, tampoco creo que sea algo que deba asustar a nadie, vamos, se coge al pueblo, se le pregunta, el pueblo responde y ya esta. Y se acepta salga lo que salga, y se habla. tampoco veo donde puede estar el drama, y mas, vistos los resultados de ayer, ¿de que se tiene miedo? Aunque insisto, lo de ayer creo que fue mas un voto "Stop PP" que pro-PSOE, con lo cual, es que lo han bordado, al menos, si la gente no cree en ellos, que les voten como unica alternativa al "apocalipsis".

    Y creo que centrandome en el tema vasco, creo que la solucion pasa por el PNV y deberia ser mas tenido en cuenta como factor necesario en la solucion (si la hubiere) que como parte del problema, pero vaya, eso ya es otro cantar, y no procede aqui.

    Y respecto de CIU, sin estar en desacuerdo contigo, Cumbres, cierto es que es un partido conservador, pero en algunos casos no tanto como parece (a ver, rojos tampoco lo son, no nos engañemos), pero si que en alguna que otra cuestion social muestran cierta sensibilidad o una postura mas abierta, cuanto menos, al debate de lo que pudiera suponersele. La cosa va mas de "numeros" que de asuntos sociales, aunque los primeros acaben indefectiblemente afectando a los segundos.

    saludos

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