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Tema: Con que "alimento"a mis Sonus

  1. #1
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    Predeterminado Con que "alimento"a mis Sonus

    Hola:
    Tengo una gran duda (como no, quien no las tiene...). Tengo unas Sonus Faber Gran Piano como frontales en un conjunto 7.1 (todo de Sonus). Ahora mismo las tengo alimentadas por un HK 7500 (100w en multicanal, 110 en stereo), pero soy consciente de que no les estoy sacando todo el rendimiento que se podría, y no es que me queje del HK.

    Me están ofrenciendo la etapa de quad 909, o de ahí pegar el salto a una de electrocompaniet. Pero claro el precio no tiene nada que ver, de 900€ pasamos a unos 4000€. El equipo lo suelo usar más para cine que para música, digamos que un 80-20.

    Atención preguntas ¿Pensais que el cambio a electrocompaniet será tan cualitativo? ¿o para meterle la etapa de QUAD me estoy quietecito con el HK7500? Socorrooooo estoy hecho un lio

  2. #2
    experto Avatar de Kt88
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Por que no las pruebas y asi ves la diferencia, no crees? Es la unica manera de sacarte de dudas, por mucho que te digamos, si quieres acertar ...tendrias que probarlo y comparar.Saludos.

  3. #3
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Cita Iniciado por HK7500 Ver mensaje
    Atención preguntas ¿Pensais que el cambio a electrocompaniet será tan cualitativo? ¿o para meterle la etapa de QUAD me estoy quietecito con el HK7500? Socorrooooo estoy hecho un lio
    Tu problema son las dudas y no la falta de potencia de tu HK.

    Lee esta prueba donde comparamos un AV Yamaha contra una etapa Mark Levinson 333, a ver qué te parece.

    Saludos

    Alf

  4. #4
    JCe
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    Flojo Avatar de JCe
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Alf se refiere a esta prueba

    Creo que el plus que te va a costar el electrocompaniet no se corresponde con la mejora que vas a obtener (si es que obtienes alguna). Como dice el compañero arriba, prueba si quieres salir de dudas.

    Un saludo

  5. #5
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Cita Iniciado por JCe Ver mensaje
    Alf se refiere a esta prueba

    Creo que el plus que te va a costar el electrocompaniet no se corresponde con la mejora que vas a obtener (si es que obtienes alguna). Como dice el compañero arriba, prueba si quieres salir de dudas.

    Un saludo
    , ufffff, se me olvidó tomar la pastilla del Alzheimer....

    Gracias

    Alf

  6. #6
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Gracias por las respuestas,
    Voy aprobar en primer lugar la etapa de quad, ya que la tienda me deja una de demo para llevarmela a casa sin ningún problema. En cuanto a la prueba del Yamaha vs Mark, no es que no me la crea, pero si que he notado diferencias haciendo escuchas con componentes diferentes (cierto es que no siempre el más caro era el que más nos gustaba). Lo que hecho de menos en el HK es que no controla bien los bajos, se emborronan. He probado a mover las cajas de sitio pero no he conseguido gran cosa. Al final he mejorado algo poniendo las peaso de cajas en Small, para que los bajos pasen al SW (también de sonus). Cuando tenga la etapa os contaré si noto diferencias, y voy a ver si consigo una electrocompaniet de demo.
    Saludillos

  7. #7
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Yo también tengo un Harman 7500 y te aseguro que es imposible que notes diferencia alguna con cualquier otro.
    Si se te emborronan los graves, casi con toda seguridad es problema de acústica. La solución sería bien acondicionar la sala o bien te compras un ecualizador paramétrico.

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Yo también tengo un Harman 7500 y te aseguro que es imposible que notes diferencia alguna con cualquier otro.
    Si se te emborronan los graves, casi con toda seguridad es problema de acústica. La solución sería bien acondicionar la sala o bien te compras un ecualizador paramétrico.

    Saludos
    Por que es imposible? si hay cacharros que valen 4000€ (y no soy de los que piensan que lo más caro por huev... es mejor) para dar potencia a 2 canales lo haran y igual de bien o de mal que un AVR que decodifica, da potencia a 5 canales etc y no llega a ese precio ni cuando salio en su momento? A parte no sólo es la sala por ejemplo es muy distinto el sonido de cuando sólo alimenta en stereo (110w por canal) a cuando lo hace en multicanal y no sólo es potencia de salida, de ahí que me pregunte si con una amplificación a parte y supuestamente mejor se ganaría en calidad de sonido, tanto en cine como en stereo

  9. #9
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    no vas a notar ninguna diferencia,tuve ese ampli y es de lo mejor que ha hecho harman, a parte de la serie signature, vas sobradísimo de todo.

    hice 1412 pruebas y me fue totalmente imposible, a mi y al resto de personal, diferenciar "algo".

    déjate de aparatos de 4000 euros, no te fijes en el precio.

    por cierto, no se de donde sacas que cambia el sonido cuando trabaja en multicanal, simplemente da menos W.


    El tiempo sin ti es......empo.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Cita Iniciado por HK7500 Ver mensaje
    Por que es imposible? si hay cacharros que valen 4000€ (y no soy de los que piensan que lo más caro por huev... es mejor) para dar potencia a 2 canales lo haran y igual de bien o de mal que un AVR que decodifica, da potencia a 5 canales etc y no llega a ese precio ni cuando salio en su momento?
    No saldrás de dudas, hasta que lo compruebes por tí mismo. A ser posible, sin nadie al lado que quiera hacerte ver las grandes diferencias entre el uno u otro, cuando realmente no hay absolutamente ninguna.


    A parte no sólo es la sala por ejemplo es muy distinto el sonido de cuando sólo alimenta en stereo (110w por canal) a cuando lo hace en multicanal y no sólo es potencia de salida, de ahí que me pregunte si con una amplificación a parte y supuestamente mejor se ganaría en calidad de sonido, tanto en cine como en stereo
    Pero, ¿cómo coño va a sonar igual en estéreo que en multicanal? En primer lugar, porque están sonando todos los altavoces. Con lo cual, la escena cambia por completo y el timbre es muy probable que sea distinto en las diferentes cajas. En segundo lugar, tiene que sonar muy distinto, porque en multicanal están actuando los famosos DSP que alteran un huevo la señal. A algunos les gusta (dependiendo lo que quieran recrear) y a otros no. Yo estoy entre estos últimos.

    De verdad.... mi mejor consejo, es que si puedes, trates la sala y añadas un sencillo ultracurve. Con esto, sí que vas a notar unas grandísimas diferencias.

    Un saludo

  11. #11
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Cita Iniciado por lolopop Ver mensaje
    Pero, ¿cómo coño va a sonar igual en estéreo que en multicanal? .

    Un saludo
    Apuesto caña y pincho a que el canalla no quiso decir eso.

    Saludos

    Alf

  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Tal vez en multicanal ganes algo cortando los graves a 80 Hz y pasarlos por el sub .

    Mucha gente lo atribuye a que el ampli no puede con tanto canal y, ciertamente, eso pasa algunas veces . Pero otras muchas y más si usas más de un 5.1 el problema no es ése o no sólo es ése : es de fase

    Sí, hay muchas ondas sonoras iguales en frecuencia pululando por la habitación y algunas entran en contrafase y se anulan y otras entran en fase y se multiplican ahogando el sonido de las frecuencias cercanas y, en cualquier caso, provocan un desastre auditivo .

    Muchos se empecinan en que cuantos más canales y más cajas mejor y eso en una habitación normal suele ser contraproducente, por no hablar que salvo algún ( y muy pocos, yo sólo conozco el Laberinto del fauno) HD DVDs y BDs NO HAY formatos grabados en 7.1 (en DVD ni uno). Y en 6.1 pocos también, la mayoría son 5.1 o menos y la verdad es que en el punto dulce, un 6.1 no aporta casi nada .

    Por eso, mi cabezonería de recomendar 5.1 buenas cajas (sobre todo las frontales) que 7.1 mediocres o menos elaboradas. Gastarás menos dinero y disfrutarás mucho más en la mayoría de los casos, eso sí, dependiendo de cómo sea la disposición y tamaño de la sala, que en algunos casos no pasar del 5.1 es que sería hasta imperativo .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Apuesto caña y pincho a que el canalla no quiso decir eso.
    bien apostado


    El tiempo sin ti es......empo.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

    Vayamos por partes:
    - lolopop, con el HK se puede configurar para que el stereo salga por los 5 canales, luego puedes "apagar" los altavoces que no quieres pero los frontales siguen con 100w no con 110 y te puedeo asegurar que yo noto diferencias y no sólo en cuanto volumen.
    - Matias_buenas, es muy posible que haya un problema de fases, aunque ya tengo mareados a los altavoces de tanto moverlos . Ahora mismo tengo configurado el 7.1 como si fuera un 5.1 pero con 4 altavoces de surraund en vez de con 2, ya que como bien dices hay muy pocas pelis con 6.1 y 7.1 es de risa, todas las cajas son de sonus faber. La sala es de 60 metros por lo que por suerte hay espacio para colocarlas, el problema es que es muy cuadrada.
    - En cuanto a la etapa quad 909, ayer recogí una de demo en la tienda, la tendré todo el fin de semana en casa probandola (sin vendedores que me puedan "malmeter"). Ya he hecho algunas escuchas tanto en stereo como en multicanal, haciendo comparaciones alternativamente con la etapa y sin ella. Lo primero que notas es que a igual volumen con la etapa se oye bastante más alto, lo que denota más potencia pero no tiene que ir unido a mejor calidad. Después de oir varios CD y SACD: BSO de Master&commander, ERA, Diana Krall, Concierto de año nuevo 2004 y mi favorita para probar los cacharros "the race" del grupo yellow. En cuanto a cine pusimos algún Blu-ray, y vimo Minority Report en DTS, nos costó algo configurar los altavoces para que en la escena no sobresalieran demasiado los frontales. También notamos diferencias (no tatas como en stereo) en medios y bajos y sobre todo la sensación de que llena mucho más el la sala que con el HK y os aseguro que no estaba nada alto (el peque estaba dormidito en el sofá )
    Las conclusiones de mi señora y mias es que el sonido con la etapa gana bastantes puntos: los bajos son mucho más controlados, apenas se emborronan y son mas contundentes (algo menos de lo que yo pensaba ), los medios están más definidos me parecen más presentes, en agudos apenas he notado diferencia. En resumen da más sensación de realidad, también me llena más la sala aunque el volumen de la música sea más o menos el mismo (no guiendome por el potenciometro que ha mismos Db si que hay gran diferencia diferencia).
    A ver si para la semana que viene puedo probar la de electrocompaniet y os cuento.

  15. #15
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: Con que "alimento"a mis Sonus

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    Cita Iniciado por HK7500 Ver mensaje
    -. Lo primero que notas es que a igual volumen con la etapa se oye bastante más alto, .
    No se qué quieres decir con eso, pero si te estás refiriendo a que si en ambos pones el pote a las 12, por ejemplo, y en uno suena mas fuerte que en el otro porque tiene mas potencia, es una conclusión errónea. Tienes que tener en cuenta que ambos potes (atenuadores) no tienen porqué funcionar con el mismo grado de atenuación.

    La misma validez tienen el resto de conclusiones, puesto que al hacer las comparaciones no partes de un ajuste de volumen.

    Ahora bien, si lo que quieres es cambiar de ampli, pues cámbialo, pero para eso no hace falta que busques justificaciones a base de pruebas mal hechas.

    Saludos

    Alf

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